核電發(fā)展管住安全 水電開發(fā)提高認(rèn)識(shí)
———訪全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任委員汪恕誠(chéng)
核電及水電都是清潔能源,發(fā)展核電和水電是實(shí)現(xiàn)我國(guó)電力工業(yè)節(jié)能減排的有效途徑。近年來,受生態(tài)環(huán)境和移民等問題的制約,我國(guó)水電發(fā)展速度大大放緩,核電發(fā)展速度與一些發(fā)達(dá)國(guó)家相比也相對(duì)緩慢。全國(guó)“兩會(huì)”期間,記者就水電和核電發(fā)展問題采訪了全國(guó)人大代表、全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任委員汪恕誠(chéng)。
記者:當(dāng)前,我國(guó)核電發(fā)展存在什么問題?有輿論認(rèn)為,政府應(yīng)該放開核電牌照,對(duì)此,您怎么看?
汪恕誠(chéng):我國(guó)核電應(yīng)該大發(fā)展,核電的年利用小時(shí)數(shù)為8000小時(shí),而且直線運(yùn)行,很穩(wěn)定,對(duì)電網(wǎng)來說是非常需要的。但我國(guó)核電現(xiàn)在發(fā)展得太慢了,這主要跟兩個(gè)因素有關(guān):一個(gè)是核燃料的問題,一個(gè)是安全性的問題。
從核燃料的問題看,我國(guó)鈾資源是缺乏的,我國(guó)目前公布的數(shù)字是,鈾資源只能滿足4000萬千瓦的核電裝機(jī)使用。如果我國(guó)要搞4億千瓦核電的話,就意味著90%的核燃料需要從國(guó)外進(jìn)口。安全性問題上,從世界范圍來說,核電是安全的,我國(guó)如果只發(fā)展幾十臺(tái)機(jī)組的話,我覺得安全性上也不會(huì)有太大的問題。但如果發(fā)展的是5億千瓦的核電,按100萬千瓦一臺(tái),全國(guó)就要布置500臺(tái),如果這500臺(tái)撒開到全國(guó)的話,安全問題就不能不讓人擔(dān)心了。
我國(guó)核電沒有發(fā)展起來,還有兩個(gè)因素,一個(gè)是市場(chǎng)沒有放開。其實(shí),政府只要管一件事情就好了,就是核安全,在規(guī)劃、設(shè)計(jì)、施工、管理幾個(gè)環(huán)節(jié)實(shí)施最嚴(yán)格的核安全管理,至于誰來干,就可以適當(dāng)放開。另一個(gè)重要原因,就是總是在討論技術(shù)路線,應(yīng)該發(fā)展什么堆型,是法國(guó)的技術(shù)還是美國(guó)的技術(shù),還是前蘇聯(lián)、日本的技術(shù),討論來討論去,結(jié)果大家的意見都不一致,影響了發(fā)展。我覺得這個(gè)沒有必要,技術(shù)可以放開,業(yè)主單位覺得哪個(gè)好就可以去發(fā)展哪一個(gè),等發(fā)展到一定程度,大家自然會(huì)總結(jié)出一個(gè)優(yōu)劣來,總結(jié)出一個(gè)符合中國(guó)特點(diǎn)的技術(shù)來。可現(xiàn)在,一個(gè)技術(shù)路線的問題就討論了幾十年,影響了發(fā)展的速度。
至于核電的牌照問題,現(xiàn)在三個(gè)公司是不夠的,應(yīng)該適度放開,在我國(guó)核電發(fā)展的初期,讓大家都來參與核電建設(shè)不是什么壞事,但是有一條,國(guó)家要建立一個(gè)最強(qiáng)大的核安全管理局來管理這個(gè)事情。只要把安全把住了,經(jīng)濟(jì)問題、技術(shù)路線問題都可以讓市場(chǎng)去解決。
記者:當(dāng)前導(dǎo)致水電發(fā)展速度放緩的主要原因有哪些?應(yīng)該如何正確處理水電發(fā)展過程中存在的問題?
汪恕誠(chéng):反對(duì)水電開發(fā)的,其實(shí)只有一少部分人,并不能代表全體。我認(rèn)為,現(xiàn)在水電發(fā)展不好,無非是兩個(gè)原因,一個(gè)是移民,一個(gè)是生態(tài),移民和生態(tài),從某種程度上來說,不是一個(gè)工程技術(shù)問題,而是一個(gè)社會(huì)管理問題,由于歷史上的很多原因,我們?cè)谶@個(gè)問題上處理得不夠好,導(dǎo)致了一部分人對(duì)水電有看法。
在水電的價(jià)格問題上,現(xiàn)在,全國(guó)水電的平均上網(wǎng)價(jià)是兩毛五左右,火電的上網(wǎng)價(jià)平均是三毛六左右,差了一毛左右,跟風(fēng)電、太陽能發(fā)電相比,更是便宜得很,從這個(gè)角度來說,你哪怕是把水電價(jià)格漲一兩分錢,就是很可觀的一個(gè)數(shù),把這筆錢給移民和生態(tài),完全可以解決這些問題。
[$page] 實(shí)際上,我國(guó)庫(kù)區(qū)的移民是歡迎建水電站的,因?yàn)檫@是一個(gè)國(guó)家拿錢來改善他們生活條件的機(jī)會(huì),要不然,他們就只能一輩子呆在窮山溝里了。現(xiàn)在出了問題,無非是我們以前一些事情做得不夠好而已。
在生態(tài)問題上,水電站只要開發(fā)好,是可以保護(hù)好生態(tài)的。以黃河為例,黃河上建了一個(gè)三門峽,是完全失敗的,而小浪底則是一個(gè)非常成功的工程,而且成功主要在生態(tài)上。現(xiàn)在黃河不斷流了,而且每年還搞一次人工調(diào)沙,整個(gè)河床下降了1.5米,黃河河口也形成了一個(gè)非常大的濕地。同樣兩個(gè)電站,相距也不遠(yuǎn),但一個(gè)是嚴(yán)重破壞了生態(tài),一個(gè)卻是維系了黃河的健康生命,這里面就有一個(gè)理念的問題,在建電站時(shí),生態(tài)效應(yīng)、環(huán)境效應(yīng)、經(jīng)濟(jì)效益,到底應(yīng)該怎么擺,只要處理好,是可以做到與環(huán)境和諧共處的。
三峽公司現(xiàn)在新?lián)Q了一個(gè)領(lǐng)導(dǎo),上任前來了我這里,我就跟他說,你多發(fā)多少度電,對(duì)社會(huì)毫無影響,無非是自己的收入能增加點(diǎn),但如果生態(tài)問題沒處理好,就會(huì)影響這個(gè)工程的生命,是成功還是失敗,甚至?xí)粯寯赖簦褪钦f,建設(shè)水電站一定要把生態(tài)效應(yīng)放在第一位。