在整個機械設備行業(yè)經營全線下滑陷入困境的時候，環(huán)保上市公司2012年前三季度總體凈利潤增長速度達18%。而這其中又以浙江菲達環(huán)保科技股份有限公司(下稱菲達環(huán)保)的業(yè)績增長速度更快。

環(huán)保行業(yè)三季度業(yè)績增速整體低于上年度。但菲達環(huán)保10月30日發(fā)布的三季度公告顯示， 2012年1～9月公司實現營業(yè)總收入11.97億元，歸屬于上市公司股東的凈利潤1206.24萬元，同比增長132.332%。

菲達環(huán)保作為一家國有上市公司，遇到困難時想到的是“市場”而不是“市長”。身為董事長的舒英鋼不擁有菲達環(huán)保股份。在舒英鋼的辦公室里，總有一疊用過的稿紙，那是打草稿用的。舒英鋼認為，企業(yè)的目標是要實現可持續(xù)發(fā)展，核心競爭力在技術，關鍵要靠市場。

企業(yè)不能成政績工程

李強強：政府從2010年就開始提出發(fā)展戰(zhàn)略性新興產業(yè)，最近這段時間我們突然發(fā)現，國家支持了幾年的風電、太陽能等戰(zhàn)略性新興產業(yè)情況都不是很好。你怎么理解這其中的原因?為什么會出現越支持越下滑的情況?

舒英鋼：光伏企業(yè)出現這種危機，有兩個原因。我也去看了幾家光伏企業(yè)，它們的設備是從德國買來的，原材料進去以后，通過若干道既定流程產品就出來了，實際上不是高新技術企業(yè)。企業(yè)沒有真正的核心競爭力。

另外，擴張過快，盲目發(fā)展，企業(yè)的成長，不能急功近利，要有一個循序漸進的過程，很多企業(yè)巴不得一天就成世界500強。四兩撥千斤，這句話本來就有問題，何況它們要“四兩撥萬斤”，超越自己的能力，超強度地盲目投入，一旦外圍條件稍微有點變化，他們就處于風口浪尖，隨時會有危險。當一個企業(yè)對人的要求特別低時，這個企業(yè)就肯定沒有核心競爭力。

李強強：政府對戰(zhàn)略性新興產業(yè)的扶持也還處在摸索階段。什么該扶持，什么不該扶持，什么時候扶持，扶持到什么程度，業(yè)界的看法各有不同。也有些人認為，像光伏、風電這樣的產業(yè)就是被政府扶持壞了。

舒英鋼：政府扶持是方向性引導，這個肯定沒錯。在稅收、投資、人才引進方面出臺些指導政策，這是政府的基本職能。最可怕的是好大喜功，一窩蜂地去搞一些事情。

當一個產業(yè)變成地方政府的一個政績工程來做的時候，這個產業(yè)勢必供大于求，導致部分企業(yè)必垮無疑。有些地方不斷地鼓勵企業(yè)做大，從現在的一倍做到100倍，再做到1000倍、10000倍，把企業(yè)作為一個政績工程來弄，這種發(fā)展方式是反科學的。扶持可以，比如，投資項目，政府給你貼一半利息，這個作為產業(yè)扶持導向是對的，但是企業(yè)自己要把握好。有時候企業(yè)投1億元不會死掉，投10億元就死掉了，是因為沒把握好。

李強強：現在有一種說法，民企的國企化。比如某些地方政府在民營企業(yè)面臨困難時，跳出來挽救。你怎么看這種行為?

舒英鋼：民企的國企化，我理解有兩層意思。民營企業(yè)做大后，如何真的凝聚人心，讓下屬的員工感覺到這是自己的企業(yè)，這是企業(yè)發(fā)展面臨的最大障礙。很多民企做大以后，內部的管理體制，逐步向國有靠攏，很龐大，效率也降低，他們規(guī)模大了之后，沒有學習到國有企業(yè)好的一面，反而出現了“國企病”。第二個國企化就是你說的，民營企業(yè)大了以后，地方政府對民企的依賴造成的。

李強強：作為一個國企負責人，你怎么看待社會上關注的國企利用壟斷優(yōu)勢對產業(yè)生態(tài)環(huán)境的破壞?

舒英鋼：現在國企有好幾類。第一類國企是壟斷性國企，石油、電力、通信。在這些體系內，都不需要考慮市場。第二類是水務集團、建設集團等一類國企。它們主要他們主要是用來建設政府的公共服務項目，因此大都不講效率，或是效率低下，因為他們有政府的依靠。第三類是像菲達環(huán)保這種國企，沒人保證你的市場訂單，沒有任何的特殊資源。在市場中完全透明競爭，憑技術和綜合優(yōu)勢中標。在競爭性行業(yè)中的國有企業(yè)，實際上和民營企業(yè)沒有太大區(qū)別。

如果問第三類國企有沒有好處，我認為有。菲達環(huán)保作為一個老國企，因為是國字號，客戶認可度就高些，起碼誠信不會有什么問題，經營是規(guī)范的;銀行對我們這樣的企業(yè)信貸支持方面也比較放心。雖然我認為是菲達環(huán)保是三類國企，和民營處于一樣的競爭環(huán)境，我們的優(yōu)勢也有，老牌子國企，一步步過來，我們有以人為本的企業(yè)文化和經營理念，還有這么多光環(huán)，國家重點骨干企業(yè)，應該說我們在民營環(huán)保裝備企業(yè)競爭中還是有優(yōu)勢的，這個優(yōu)勢是菲達環(huán)保人在這么多年的生產經營活動中自己建立起來的品牌。

環(huán)保發(fā)展快于其他產業(yè)

李強強：經濟形勢不好，一般認為企業(yè)自身經營有困難，肯定考慮不到環(huán)保的層面，理所當然認為菲達環(huán)保也應該隨著經濟形勢出現下滑。但財報恰恰顯示菲達環(huán)保是增長的，且利潤比營收的增幅要大，能分析一下原因嗎?

舒英鋼：中國的環(huán)保產業(yè)發(fā)展快得益于四大原因。第一，隨著與國際接軌，國家提高了粉塵、氮氧化物、二氧化硫排放標準。這些標準提高以后，倒逼環(huán)保產業(yè)追求技術進步，為實現達標排放做出努力。第二，國家重視環(huán)境治理。從國家層面，保護環(huán)境已經作為一個基本國策。全民的環(huán)保意識增強，民眾監(jiān)督政府，提高了環(huán)保重視程度。以環(huán)境保護部為首的各級政府環(huán)保部門體系，嚴格執(zhí)法，給環(huán)保產業(yè)帶來非常大的推動力。原來環(huán)保設備粗制濫造，稀里糊涂也能過去，現在一嚴格執(zhí)法就過不去了，以次充好、偷工減料的環(huán)保企業(yè)就倒下了。第三，近年來中國經濟快速發(fā)展，大量的電力需求帶動了電源建設。其中70%以上以燃煤電站為主，燃煤電站必須解決粉塵、二氧化碳等氮氧化物、有毒有害氣體的問題，帶動了環(huán)保產業(yè)發(fā)展。第四，國際市場需求增加。發(fā)達國家因制造成本的增加，開始向中國采購零部件;金磚五國等發(fā)展中國家，在經濟發(fā)展過程中也要大量建設燃煤電站，采購中國的環(huán)保裝備。所以目前我們整個環(huán)保產業(yè)發(fā)展勢