記者：在中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型發(fā)展的形勢下，電力改革應堅持怎樣的方向？

　　曾鳴：我國目前轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，核心是轉(zhuǎn)變能源發(fā)展方式，轉(zhuǎn)變能源發(fā)展方式，核心是轉(zhuǎn)變電力發(fā)展方式。中國電力要向低碳電力發(fā)展，解決大規(guī)模可再生能源并網(wǎng)的問題等，必須通過深化電力體制改革，發(fā)揮市場配置資源的基礎(chǔ)性作用，構(gòu)建全國性的電力市場體系。要想構(gòu)建全國性電力市場，必須要有大電網(wǎng)做基礎(chǔ)，要在統(tǒng)一優(yōu)化調(diào)度的前提下進行。

　　這是我從我國基本國情出發(fā)作出的判斷。我國用電負荷中心和能源產(chǎn)能中心呈明顯的逆向分布，無論是傳統(tǒng)的火電還是可再生能源的大量使用，都會出現(xiàn)遠距離大容量輸送問題，這是中國特有的國情。在這種情況下，唯有建大電網(wǎng)，才能滿足大規(guī)�？稍偕�能源的遠距離輸送和消納，這事關(guān)中國未來低碳電力目標的實現(xiàn)。

　　低碳電力對于中國夢的實現(xiàn)是非常重要的。無論是要支撐經(jīng)濟的穩(wěn)健持續(xù)發(fā)展，還是減少環(huán)境壓力，建設(shè)美麗中國，都必須解決好能源需求日益增長與常規(guī)能源日趨減少的矛盾，發(fā)展綠色能源、清潔能源和可再生能源。所以未來，非化石能源要大量并網(wǎng)輸送，必須全國聯(lián)網(wǎng)。國際上的經(jīng)驗也證明了，必須依靠大電網(wǎng)，才能使整體的經(jīng)濟效益、環(huán)境效益和安全性最優(yōu)。

　　記者：建立全國性的電力市場體系內(nèi)涵是什么？

　　曾鳴：大量可再生能源遠距離輸送和消納，需要高度、統(tǒng)一的協(xié)調(diào)，包括安全性、經(jīng)濟性，還有環(huán)境容量等的協(xié)調(diào)，如果各區(qū)域按照市場法則進行交易，那可再生能源并網(wǎng)及整體環(huán)境效益最優(yōu)就很難實現(xiàn)了。因此我認為，要在全國聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)上，形成國家統(tǒng)一的電力市場體系，進行統(tǒng)一調(diào)度和市場交易，這就是全國性電力市場體系的內(nèi)涵。

　　記者：電力體制改革已步入深水區(qū)，現(xiàn)階段推進電力體制改革，需要注意哪些問題？

　　曾鳴：目前電力體制改革的方向還需要深入研究和論證。各方對于市場主體、市場模式、市場結(jié)構(gòu)、市場規(guī)則等問題都存在不同的看法，到現(xiàn)在為止也沒有一個明確的方案。今年全國兩會后，電力監(jiān)管機構(gòu)作出調(diào)整，下一步要在新的形勢下，特別要針對可再生能源大量并網(wǎng)以及低碳化迫在眉睫的客觀事實，深入研究和論證市場體系的問題，現(xiàn)在我們還沒有走到這一步。

　　記者：從改革的成本效益角度講，應該選擇怎樣的改革路徑？

　　曾鳴：電力體制改革要實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，必須慎重考慮、通盤謀劃，確保好處大于成本。我認為，從這點上講，調(diào)度分立和輸配分開都不能取得預期的效果，反而會帶來巨大的改革成本，甚至會給電網(wǎng)安全帶來影響，特別是調(diào)度獨立。

　　我們曾承擔了國家發(fā)展和改革委員會《電力調(diào)度和交易的管理體制的中外比較研究》課題。經(jīng)過研究發(fā)現(xiàn)，一些國家調(diào)度分立，是在電力私有化及產(chǎn)權(quán)多元化之后，為了保障電力普遍服務及電網(wǎng)安全，需要有一個權(quán)威、公平的調(diào)度機構(gòu)獨立運行，這是由各國國情所決定的。這對于我們國家并不適用。我們堅持多年的大安全管控體系已被證實發(fā)揮了重要作用，特別是在遇到重大突發(fā)事件和重大政治活動時，另外，在很多國家都發(fā)生過的大停電，在我們國家從來沒有出現(xiàn)過。這都證明這種模式是有效的，調(diào)度分立沒有任何好處，我們?yōu)槭裁匆�一味學習西方？

　　另外，想通過輸配分開，培養(yǎng)售電市場，進行多買多賣，縮短監(jiān)管鏈條，我認為這種改革模式目前對于我國也是不適用的。多年來，供電企業(yè)大力實施普遍服務，有力地支撐了整個農(nóng)村經(jīng)濟社會的發(fā)展和農(nóng)民生活水平的提高，這實質(zhì)上是工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市反哺農(nóng)村、大電網(wǎng)反哺小電網(wǎng)。如果輸配分開后，配電網(wǎng)部分以獨立的經(jīng)濟實體進入市場去競爭，而競爭的法則就是盈利和賺錢，普遍服務還會有誰來做？在這種情況下，農(nóng)村發(fā)展就會面臨“缺血”，不但會影響新農(nóng)村建設(shè)進程，還會影響全面小康社會建設(shè)，無疑會產(chǎn)生巨大的風險。

　　電力改革首先要理順電價形成機制

　　記者：要推動電力深層次改革，首要任務是什么？

　　曾鳴：要推動電力體制改革，首先要改革電價機制，向市場化方向改革。其次，政府對電網(wǎng)的管理體制，包括投資、項目審批機制等也需要改革，在這些基礎(chǔ)上，才能推動電力企業(yè)的改革，引入市場競爭。

　　電價按照市場化方向改革，基于市場機制來形成電價，這是中國電力體制改革的總方向，也是中國電力市場未來持續(xù)穩(wěn)步發(fā)展的最關(guān)鍵因素，如果不能理順電價機制，其他的包括市場模式、市場主體、市場結(jié)構(gòu)等，都是無從談起的。

　　現(xiàn)在電價改革還有很多困難，包括政府管理體制、電價審批機制等原因，還與我國目前國情有關(guān)。電力是關(guān)系國計民生的基礎(chǔ)性行業(yè)，牽一發(fā)而動全身，要想快速進行市場化方向改革，只能一步步來。首先是理順上網(wǎng)電價和煤炭價格之間的關(guān)系，這是主要方向。目前放開銷售電價還比較困難，從理論上說，銷售電價和上網(wǎng)電價如果不聯(lián)動，上網(wǎng)電價的改革也是很難進行的。另外，還可以在一定程度上試點放開大用戶直購電。

　　還有一點我認為非常重要，就是圍繞可再生能源的有效開發(fā)和利用，圍繞需求側(cè)用電效率的提高和用電合理性方面，應該有針對性地制定電價。這個方面，目前我國應該是可以做的。例如季節(jié)性峰谷分時電價、供電可靠性電價、可中斷電價等，這些價格測算難度不算太大，而且一旦實施起來，將有利于電力系統(tǒng)的削峰填谷，提高各類用戶的用電效率，促成用電模式的合理化，使得整個系統(tǒng)的安全效益和經(jīng)濟效益都達到最高，并使消費者最終能夠得到好處。

　　舉個例子，很多地方冬季或夏季用電高峰期間尖峰負荷很高，但用電小時數(shù)很少，在這種情況下，如果季節(jié)性峰谷分時電價能夠到位，能夠非常有效地把尖峰削下來，且不需要增加發(fā)電容量和輸配電容量，會使整個系統(tǒng)經(jīng)濟效益最好，投資最省，且環(huán)境影響最低。因此，我建議應盡快完善這種電價機制，促進電價改革穩(wěn)步推進。