英國(guó)當(dāng)前正在積極推動(dòng)數(shù)十年來(lái)規(guī)模最大的能源和電力市場(chǎng)改革，愛(ài)德華·戴維是這場(chǎng)改革的掌舵者。然而轉(zhuǎn)型并非易事，在本土發(fā)力的同時(shí)，英國(guó)急需來(lái)自國(guó)際上的合力。英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》直言，戴維此次訪華是英國(guó)政府為能源市場(chǎng)全面改革尋找投資伙伴的真正企圖。

9月27日，帶著中英兩國(guó)能源合作的熱點(diǎn)問(wèn)題，《中國(guó)能源報(bào)》記者采訪了愛(ài)德華·戴維。

中國(guó)能源報(bào)：此次來(lái)華，您先后到訪了重慶、上海和北京，中國(guó)的綠色能源發(fā)展給您留下了怎樣的印象？

愛(ài)德華·戴維：我認(rèn)為中國(guó)的綠色能源發(fā)展十分迅猛，風(fēng)電、太陽(yáng)能乃至低碳建筑都令我印象深刻。但是，同英國(guó)一樣，中國(guó)當(dāng)前還沒(méi)有擺脫對(duì)煤炭的依賴，要想減少煤炭的使用量，中英兩國(guó)都需要更好地發(fā)展天然氣、核電、風(fēng)能、潮汐能等相對(duì)清潔的能源，而發(fā)展這些能源都需要更多投資和更廣泛的國(guó)際合作，這也是我此行的目的。

中國(guó)能源報(bào)：談到減少對(duì)煤炭的依賴，中英兩國(guó)都有治理燃煤污染大氣的經(jīng)歷，英國(guó)有什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)可供中國(guó)借鑒？

愛(ài)德華·戴維：的確，英國(guó)曾經(jīng)歷過(guò)嚴(yán)重的空氣污染，現(xiàn)在也正在減少煤炭使用量，途徑之一便是加大天然氣的使用量。另外，發(fā)展碳捕捉和封存技術(shù)（CCS）也有助于減少燃煤電廠碳排。中國(guó)對(duì)此技術(shù)很感興趣。這次訪華期間，我宣布了一項(xiàng)由英國(guó)和亞洲發(fā)展銀行共同提供的3500萬(wàn)英鎊研究基金，用于支持中國(guó)和印度尼西亞研究發(fā)電廠CCS技術(shù)。考慮到未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，我們?nèi)匀浑x不開燃煤發(fā)電，所以，CCS技術(shù)是很好的解決之道，在這個(gè)領(lǐng)域，中英兩國(guó)的合作前景值得期待。

中國(guó)能源報(bào)：但CCS技術(shù)的應(yīng)用成本很高，就在前幾天，挪威剛宣布關(guān)停一個(gè)CCS項(xiàng)目，理由就是成本太高。

愛(ài)德華·戴維：沒(méi)錯(cuò)，CCS的成本比較高，當(dāng)前很多綠色技術(shù)的成本都不低，但是，隨著研發(fā)的深入和應(yīng)用的規(guī)模化，綠色技術(shù)的成本正在下降。我們已經(jīng)看到，風(fēng)電、太陽(yáng)能發(fā)電的成本正在降低。換一個(gè)角度，我們還應(yīng)該看到現(xiàn)在所謂的低成本能源，比如說(shuō)煤炭的真實(shí)成本。如果將燃燒煤炭帶來(lái)的環(huán)境污染，和環(huán)境治理的成本也算在內(nèi)，煤炭的真實(shí)成本甚至?xí)�高于綠色技術(shù)。現(xiàn)在歐盟的碳交易體系就將這種成本清晰地體現(xiàn)出來(lái)。綜合考慮污染成本后，綠色能源技術(shù)將更具競(jìng)爭(zhēng)力。

中國(guó)能源報(bào)：談到中英能源合作，我們知道中廣核集團(tuán)已經(jīng)參與到英國(guó)核電站的建設(shè)之中，而核電被認(rèn)為是很敏感的領(lǐng)域，英國(guó)有沒(méi)有擔(dān)心核電中的中國(guó)因素？

愛(ài)德華·戴維：一點(diǎn)也不擔(dān)心，我們對(duì)來(lái)自中國(guó)的核電投資持開放態(tài)度。英國(guó)現(xiàn)有16座核反應(yīng)堆，除了其中一座外，其余都將在2023年前退役。英國(guó)正在為下一代電站籌措資金。這次我還有幸會(huì)見(jiàn)了中國(guó)幾大核電公司的高管，商談了如何加強(qiáng)在核電領(lǐng)域的合作。他們對(duì)在英國(guó)的投資機(jī)會(huì)很感興趣，我也表示，英國(guó)會(huì)給來(lái)自中國(guó)的核電投資開綠燈，這一政策也同樣適用于其他能源領(lǐng)域的投資。來(lái)吧，我們歡迎！

中國(guó)能源報(bào)：英國(guó)海上風(fēng)電的發(fā)展規(guī)模很大并且還有雄心勃勃的投資計(jì)劃；與此同時(shí)，中國(guó)也很重視海上風(fēng)電的發(fā)展，在這一領(lǐng)域中英已經(jīng)展開了哪些合作？

愛(ài)德華·戴維：英國(guó)當(dāng)前已經(jīng)是世界上最大的海上風(fēng)電國(guó)家，中國(guó)的海上風(fēng)電裝機(jī)容量位居全球第三，僅次于英國(guó)和丹麥。我此次來(lái)華已經(jīng)與中國(guó)國(guó)家能源局局長(zhǎng)吳新雄簽署了一份關(guān)于英中海上風(fēng)電合作的諒解備忘錄。這是中國(guó)在海上風(fēng)電領(lǐng)域與他國(guó)簽署的首份諒解備忘錄。備忘錄簽署后，兩國(guó)可以更快捷地分享市場(chǎng)，進(jìn)行海上風(fēng)電技術(shù)人員的交流，共同研發(fā)海上風(fēng)電技術(shù)，并將有工作組來(lái)推進(jìn)這份備忘錄的執(zhí)行，這樣的合作對(duì)兩國(guó)都很有益。

中國(guó)能源報(bào)：當(dāng)前，英國(guó)是除北美之外唯一支持頁(yè)巖氣開發(fā)的發(fā)達(dá)國(guó)家，您認(rèn)為英國(guó)的頁(yè)巖氣前景如何？中國(guó)同樣對(duì)頁(yè)巖氣充滿期待，英國(guó)的做法對(duì)中國(guó)有什么啟示嗎？

愛(ài)德華·戴維：我非常支持頁(yè)巖氣開發(fā)，有兩個(gè)原因：首先，雖然有北海油田的天然氣產(chǎn)量，但英國(guó)仍需要從國(guó)外大量進(jìn)口天然氣。開發(fā)本土的頁(yè)巖氣資源意味著進(jìn)口量的減少，我們的能源供應(yīng)也更安全。“能源安全至上”同樣適用于中國(guó)；其次，要應(yīng)對(duì)氣候變化，我們需要減少煤炭的使用量，碳排更少的天然氣是很好的替代能源。

當(dāng)然，頁(yè)巖氣開發(fā)要按照負(fù)責(zé)任的方式進(jìn)行，要接受嚴(yán)格的監(jiān)管。頁(yè)巖氣開采過(guò)程中要減少甲烷排放量。英國(guó)能源和氣候變化部首席科學(xué)家發(fā)布的最新報(bào)告已經(jīng)指出，頁(yè)巖氣開發(fā)可以依照環(huán)境友好的方式進(jìn)行。

英中兩國(guó)的公司早已開始了合作，共同在中國(guó)勘探頁(yè)巖氣資源。兩國(guó)也已經(jīng)開始交換操作過(guò)程中的一些有益做法。英國(guó)能源和氣候變化部還同中國(guó)分享頁(yè)巖氣開采相關(guān)的監(jiān)管經(jīng)驗(yàn)。雖然中英都處于頁(yè)巖氣開發(fā)的初級(jí)階段，但兩國(guó)的政府和公司之間已經(jīng)展開了有益的合作。

中國(guó)能源報(bào)：人們擔(dān)心頁(yè)巖氣開發(fā)可能會(huì)引發(fā)地震或者污染地下水，您如何看待這個(gè)問(wèn)題？

愛(ài)德華·戴維：這也是很重要的話題，英國(guó)曾一度中斷頁(yè)巖氣開采活動(dòng)來(lái)研究地震和頁(yè)巖氣開采之間的關(guān)系。英國(guó)能源和氣候變化部聯(lián)合一些著名科學(xué)家做了深入的研究，我們發(fā)現(xiàn)，頁(yè)巖氣開采引發(fā)地震的可能性微乎其微。

當(dāng)前，我們已經(jīng)建立了嚴(yán)格的監(jiān)測(cè)體系，我們向民眾保證頁(yè)巖氣開采基本上不會(huì)引發(fā)生地震。實(shí)際上，采煤引發(fā)地震的可能性甚至高于頁(yè)巖氣。我認(rèn)為頁(yè)巖氣開發(fā)會(huì)引起地震的說(shuō)法太夸張了。

至于水污染的問(wèn)題，我們也在謹(jǐn)慎處理。首先要保證鉆探井的高質(zhì)量。我們已經(jīng)建立起獨(dú)立的監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)來(lái)確保鉆探井安全。我們還在控制壓裂用水量。這個(gè)過(guò)程除了加強(qiáng)法律法規(guī)監(jiān)管，頁(yè)巖氣開采公司也已經(jīng)找到了減少頁(yè)巖氣開發(fā)用水量的辦法。