以下為文字實錄：

　　主持人Fatih Birol：大家上午好！朱塞佩：：

　　這是我們第一次的世界經濟論壇的會議，在大連召開，也是能源方面的第一場會。在今天的討論小組，我們準備討論能源系統的轉變，這個轉變有什么樣的戰略意義，他們對全球有什么樣的影響，對亞洲有什么影響。我們有四位非常尊貴的在不同領域的能源方面的代表，我想首先介紹Alison Redford女士，她是艾伯塔省省長，朱塞佩·瑞奇，埃尼集團董事長，Tulsi tanti，蘇司蘭能源集團董事長，左拉·索西，南非國家電力公司董事長，在電力輸送方面公司的代表。

　　我們為什么要討論這種能源系統的戰略轉變，因為有很多征兆正在發生著一些情況。重要的一點，這是一個短期出現的現象還是會產生長期、戰略結構影響的情況？這些我們都需要找到答案。在石油市場上，我們看到越來越多的所謂非常規能源或者非常規石油，比如說油砂現在越來越多的都是來自于美國的一些石油。同時在非洲、巴西和其他地方這種產生的影響貢獻越來越大，這都是一些新的發展情況，而且它們做出的貢獻是越來越大。在天然氣方面，我們在達沃斯已經討論過，在不同的論壇中也討論過這些問題。從頁巖氣的貢獻率也是越來越大，這些頁巖氣來自美國、加拿大和其他的地方，甚至包括中國都在尋找，想重復這些成功的故事。

　　給大家舉個例子或者一個數字，美國頁巖氣的產量到今天為止盡管歷史很短，也就是5年的歷史，但是今天已經達到了大概230BC，就是5年美國已經能夠生產出兩個卡塔爾的產量，可以這么比較，等于是在美國短短5年的時間，兩倍于卡塔爾的量。在天然氣的市場，特別是在這個地區，因為要建立新的電廠的話，在天然氣和煤之間有非常激烈的競爭，我們要考慮它的經濟方面，在這個地區我們看到煤看來更加廉價，但是我們還要考慮其他的問題，包括環境的影響，包括其他的領域。我們核能在日本的福島之后我們看到在世界上很多多少都面臨著挑戰，不僅僅是在日本，甚至在我生活的國家，在法國現在也正在討論核能的未來到底是什么，它也會產生很多影響，對其他的燃料也會產生影響。我們知道中國和一些亞洲國家非常堅定將繼續發展他們的核能計劃，來滿足他們電的供應。

　　在整個燃料領域和其他能源來源方面，可再生資源也是非常的一點，它的增長非常強勁，特別是風能和太陽能。但是去年2012年我們也觀察到，在10年以來第一次出現了這樣的情況，可再生資源的投資下降了。當然這是一個非常重要的問題，我們還應該注意到，除了風能、太陽能，很多國家，特別是在亞洲地區正在推進水電，盡可能使用他們的水利資源，這也證明是非常經濟的選擇。

　　另外還有兩點，今天我們談到到底我們需要選電，選天然氣，還是核，還是選可再生能源？但是我們不要忘記一點，我們在國際能源組織看到已經有10年出現這樣的情況，也就是說今天仍然有11億人，大概占到全球人口的20%，他們沒有電，得不到電的供應。我認為這真是一種恥辱，在這個世界還有20%的人得不到電，多數人集中在非洲南部，撒哈拉以南地區。

　　我向大家講的這些觀點就是告訴大家，我們在能源的燃料選擇應該選擇什么樣的方向。

　　開始的時候我先提出幾個問題，問我們各位尊貴的演講嘉賓，從瑞奇先生開始。剛才我們也談到了一些非常規的石油和非常規的天然氣在很多國家都不斷的生長，還有一些非常規的我們可以考慮到，比如說你的公司在海外近海石油，你是怎么看待這個問題的？你覺得這幾年的情況會對全球石油天然氣的結構市場產生影響嗎？

　　朱塞佩·瑞奇：我們現在談的是這樣一個產業，這個產業實際上面對著歷史上最大的一個結構轉變，我可以把它和我們的數字行業或者互聯網行業的變化相比較，或者是和通訊相比。因為能源行業基本上是建立在同樣的客戶，同樣的一種商業模式的基礎之上。它的驅動力是由政策制定人來確保各個國家他們能源增長的安全，這意味著各個國家必須要定一個目標，把目標定在他們未來的增長，要確保他們有足夠的資源能夠幫助他們可持續的發展。所以全在我們資源的多樣化和提供的多樣化，取決于你在哪個國家，我們看到三大集團，我的公司在歐洲，還有亞洲東方等等，你就存在著不同的需要和不同的擔心。舉例來說，在歐洲我們擔心的就是需要提供供應商的多樣化，要建立起我們的管線管道來運輸天然氣。從生產者、來源，比如北非也好，OPEC也好，北歐也好。美國在另一方面也增加了一些常規的資源，他們也進口很多，所以他們建立了很多工廠設施。

　　很多的供應來自于非洲國家，他們進入一些液化石油項目，所以他們在這個模式下不斷的發展。

　　我們的結論是什么呢？我們今天看到因為世界正在發生變化，恐怕實現不了我們的戰略，必須要重新改變。二氧化碳我們的目標要減少，實際上也增加了，為什么會出現這樣的情況，美國現在恐怕成為了最大的石油和天然氣的生產國，所以他們計劃要出口。這樣的話，使石油和天然氣，包括歐洲煤的價格下降，所以歐洲的電場現在用煤的話是百分之百的產能生產，用天然氣也就是20%到30%，完全沒有按照現有的產能生產，所以現在成本非常高。

　　我們看到大張旗鼓的用煤炭來發電，這樣二氧化碳大大增加，歐洲現在每年花了300億美元來補貼我自己的國家，另外一個國家是德國，每年花130億來發展可再生資源。這一點也帶來了能源成本的差別，在美國、歐洲，當然也影響到亞洲這幾個地區。因為有頁巖氣的革命，現在基本上是美國的兩三倍，比如說比美國要到4到5倍。這樣的話，通過這樣一種完全不同的能源價格，這是一個巨大的問題。

　　主持人：非常感謝，這也是核心的問題，當我們選擇一種燃料的話，經濟方面是一個關鍵性的標準，我們必須要考慮哪個更便宜，這非常正常。另外一個標準，我們也考慮到其他因素，也就是說可持續性，包括碳產生的足跡。把這兩者加在一起，包括價格，現在按照這個情況，我也想請問Alison Redford：女士，因為你們有巨大的這方面的儲存，如何把它變成生產產量進行出口？阿爾塔納省除了有豐富的資源以外，你們也面臨這些挑戰，包括找不找得到市場來出售你的產品。另外關于你們這些石油天然氣資源的足跡，你對這個問題是怎么看的呢？

　　Alison Redford：非常感謝，很高興聽到所有的評論。因為你剛才講到的是艾波塔省過去40年的經歷，我們是全球第三大的石油和天然氣，這也是我們經濟增長很重要的一部分，而且我們也是一個出口的經濟體。如果我們回想40多年來看能源在全世界的生產方式的話，我們都會承認當時的商業模式，不管是開發能源還是進行可持續發展，都是不一樣的。因此我們的非常規資源在那場辯論中慢慢地得到增強，我們也看到很多投資出現。我們要設立一個很好的政策框架，但是同樣確保我們要可持續發展。之所以這么做有兩重原因，我們大家都生活在這個世界上，我們都要確保我們的決策是對的，只有這樣能源才能可持續發展。

　　我們要知道，公眾的討論是人們想利用什么樣的能源。我們會繼續看到能源在全世界的增長，不管是可再生能源還是可持續能力，我們要確保常規能源的生產，要能夠滿足這些工業的需求。不光是缺少技術的改革，同樣人們也還需求更多的能源。我們艾伯塔省每桶在過去5年下降了23%，這是過去的強度。同樣我們生產的原油(107.43, 0.04, 0.04%)該在增加，一方面是在增加，是因為人們想要產品，我們看待這些問題的時候，一方面是生產的問題，另外一方面也是消費者選擇的問題。人們在全世界可以選擇可再生，或者是常規，或者是非常規。他們還需要獲得更多資源才行，讓他們知道這些能源是怎么生產出來的。當他一開電源的時候他知道這是潔凈人員還是不潔凈的人員。從我們的角度來說，考慮可再生能源這是非常重要的，因為這些是必須要納入考慮范圍之中的，我們要把產品輸送到市場上去。

　　我們必須要進一步的看待這方面的問題，這也是我們的方式。多元的來自全世界不同地區的來源是很重要的。因為有一些生產的工廠在建立起來，我們也看到消費者會不斷的進行選擇。現在有13億人還沒有獲得電的使用，當我們考慮到這一點的時候，我們要做決策的就是說，如何作為資源的一個擁有方，作為工業，作為政府，如何確保這些人能夠獲得能源。這樣的話，他們的生活質量才能得到提高。

　　坦白說，走向未來，我期待在那些不能獲得電的地方，他們也會經歷我們這樣的討論。在歐洲我們今天聽到了可再生資源和常規能源的價格還在繼續討論下去。我想人們對于這種多元的能源需求還會不斷的增加，而且我們不同的產業需要做一切努力，來促進可持續發展，從我們的角度來說也是很重要的一點，因為這是公共政策的問題，同樣也是因為是經濟能源的問題。

　　主持人：我們看到很多石油和天然氣都是儲存在加拿大的，美國是你們的自然能源合作伙伴，它有自己的石油和天然氣，它的進口量會越來越少。亞洲非常需要獲得石油和天然氣能源，所以說這是一個很自然的橋梁，亞洲和加拿大一定會搭起來的。因此我確保我的亞洲同事們以后還會開更多的會議。

　　Alison Redford：我很高興能夠到這里來，我也想再補充一點，科技發展是非常重要的。這些技術在北美目前正在利用，將來長期而言對亞洲也會是非常重要的。

　　主持人：我們再請另外一個嘉賓來講一講，就是電力行業。談到電力的時候，我剛才跟大家講了，今天有13億人用不上電，大多數他們都是生產在非洲的。即使在非洲生活的那些人，他們的電力消費也是非常的微薄。給大家舉個例子，撒哈拉沙漠以南有8億人在那里生活，他們的用電量相當于紐約市的用電總量。有一家非洲的創新公司，它也是特別富有經驗，把電力輸送給公司，另外他們還選擇了正確的能源。左拉·索西先生，你怎么看待整個能源的情況呢？

　　左拉·索西：我們作為一家公司的責任，不光是在南非，在非洲撒哈拉沙漠以南我們的決策是非常重要的，因為我們提供了大量的能源，如果能夠確保供應到位的話，南非的情況就會跟中國差不多了。大多數的電力生產都是基于煤炭的，這樣一來，能源的組合就是我們就是我們談論的重點了。我們開發了一個能源整合資源項目，來決定我們應當部署什么樣的能源組合，而同時這使得我們能夠做一些可持續的計劃。因為我們很大的一部分未來的能源計劃使基于區域的項目，就是在這個地區建立發電能力。

　　尤其要講到的一個項目就是一個水電項目，能夠在第一期發4萬兆瓦的電。南非大概可以發整個非洲大陸電的45%，所以說一個4萬兆瓦電場的擴張，就可以創造整個大陸的機會，讓他們從這個生產中受益。當然我們還是存在著特別嚴峻的基礎設施的挑戰以及發電下游的問題，比如這個電要輸到它要去的地方才行。你們剛才講到了獲得電，我覺得這是一個特別嚴峻的非洲的障礙，主要的原因在于我們的基礎設施發展得特別薄弱，所以發了電也用不上。

　　在南非，和很多國家一樣，中國的問題也是和我們很類似的，我們要創造獲得電的基礎設施，這其實是公共部門的責任。如果你要找到投資者去建輸配電系統，讓他們去開發這樣的市場的話，其實這個市場是特別小的。

　　這種類型的投資很難獲得，因為最后還是要給他們納稅方面的補貼，國家給他們這種補貼才行。所以發展中國家最后就很難把這些電送到他們消費者手中。我們在當地的情況還是很艱難的。另外一種形式的能源就是可再生能源，我覺得它在這邊的機會還會多一點，可以填補這方面的空白，因為它們比較當地化。所以說有很多這樣的項目都是在撒哈拉非洲沙漠以南的地區。不管是能源發展還是電力發展項目，這些項目最終都是聚焦于可再生能源發展的，因為這種獲得電的途徑比其他常規獲得電的途徑更容易，所以這也是我們在當地的情況。

　　主持人Fatih Birol：非常感謝。大家可能知道一點，南非是把電送到人們手中，是做出了巨大的決策，比如你去中國的時候，你看到整個能源發展的歷史，他們做出了很大的成就。對我而言，中國在10年間將講送到了5億人手中，這是10年間的成就。我覺得這是特別偉大的，這是所有革命中最偉大的一個革命。發電是一個問題，那么消費，而且是有效的消費就是另外一個問題了。今天很多的國家都在促進能效的提高，而且也出臺了很多的政策。比如電視機、發電廠、冰箱等等，都有這些節能的標準，對車，很多國家也是希望能夠給它提高能效，來使用更少的油，同時減少碳排放。與此同時，很多能源的損失都是因為電力輸送的低效，你們是怎么做得非常有效的？

　　Tulison Tanti：首先我想給大家稍微做一個科普的教育，我們剛剛被任命為是世界經濟論壇技術領先的先鋒公司，這是基于我們的一個發現，這個發現是麻省理工MIT創造出來的。他們發現，有一個教授總是因為它老婆的手機沒電了被吵醒，他想全世界那么多電，為什么不能把電安全有效的方式輸送到手機里面呢？這會在未來10年產生巨大的影響，改變了我們傳輸和消費電的方式。剛才講到了在通信領域里的革命，其實很多人都講到了最后一里的服務。其實我們這里講到的就是技術的最后幾毫米，幾米的輸送。這個是從無限充電，充手機到開電力車，而且給它充電的這種方式，這個是有巨大影響的。不光是在發達國家，在發展中國家也有巨大的影響。

　　我經常覺得我們人類是特別愛用電的，從整個世界，可能數以萬億美元基礎設施電網的建設，把電從生產的地方運到消費的地方，而且特別不具有高效性，有很多的損耗。我記得在《紐約時報》幾年前有過一張圖，撒哈拉沙漠以南當時使手機的覆蓋和電力的覆蓋，特別讓人震驚，手機的覆蓋到處都有，但是電力的覆蓋卻沒有。大家想像一下，你可以無限的傳輸到電的話，這就是特別革命性的情況。在汽車行業、石油行業由于溫度和壓力的問題，你可以把電往實際的縣整個取消的話，你也可以增強這些油的使用效率。而且我們消費者對電的這種饑渴的需求也可以得到滿足。

　　主持人Fatih Birol：現在我想對所有的參與者每個人問一個問題，之后再聽聽大家的回答，之后我們再請觀眾來參與。如果你們有任何問題的話，我想請一下我這邊的同事回答，你可以指明你要誰回答，另外我們還有來自社會媒體的一些問題。首先簡短的問Alison Redford女士，有一個科技我們大家都想看到它的出現，希望它能夠滲透到市場，這個是碳結存，不光是石油和天然氣，這里指的是煤。全世界有諸多煤的儲量，而且它跟其他的能源相比的話使用煤也很便宜。跟其他的相比，碳儲存和碳結存是我們能夠看到的一個技術。但是我們希望在長期以來可以占有更大的市場份額，但是我覺得長期以來人們對它沒有太大的渴求。從你看來，CCS技術在未來幾年可以得到如何的發展？你覺得它會在市場上提高份額嗎？還是說它永遠只是一個有潛力的技術？

　　Alison Redford：我覺得這是一個很好的例子，因為講到了能源的費用和我們到底想對它投資多少。在我們的省4年前我們做了一個決定，對我們而言，我們一定要發展CCS技術。我們投了15億美元，也希望看到投了15美元的這三個項目能夠開展起來，能夠改變它的商業性、挑戰性和商業模式。在加拿大關于使用CCS來進行工業開發和生產的方面我們在未來幾年會看到這可以如何改變我們已有的商業模式。我們還沒有走到那一步，但是到未來如果把這個錢投到這個項目的話，我想他們還是在起步，在未來兩到三年我們就會看到它對商業模式產生的影響。在生產非常規能源方面，我們也會看到這個輸入值的改變，因此未來會看到有更多的有商業依據的方法。

　　主持人Fatih Birol：瑞奇剛才講到了天然氣，問題在于，除了北美之外，我們沒有盤道其他地方的天然氣的蓬勃發展，尤其是在亞洲還沒有砍刀這種狀況，甚至在歐洲。主要原因就是因為價格問題，今天在亞洲，天然氣價格是5倍于美國的天然氣的價格，歐洲是4倍于美國的價格，這就使得很多工業競爭力得到了影響。你覺得我們會不會看到這種價格的統一化呢？比如美國、歐洲的價格達到一個相當的程度，這使得天然氣增加在這些區域可以得到促進？

　　朱塞佩·瑞奇：我覺得是肯定的，但是要花時間，因為天然氣要運輸。所以你要么是通過船來運輸，比如到美國和歐洲，你肯定不可能通過管道來輸送天然氣。所以說，這種價格差別在市場上還會存在。另外一點，當地的政策也會對它有影響，比如頁巖氣，中國是世界上最大的碳藏儲備的頁巖氣，第二是阿根廷，第三是美國。有多少國家能夠促進頁巖氣的革命呢？去使用他們的資源？這其實也是技術上的問題，另外也是政策上的問題。在歐洲可能人們對頁巖氣阻力特別強，美國已經做了這個事情，加拿大也在促進頁巖氣得發展。

　　主持人Fatih Birol：在這兩位嘉賓發言之后，我想請觀眾來參與到大家的討論。大家都在看這個項目，這個項目到底有多重要？它能改變很多事情。從左拉·索西先生您的角度而言，您認為我們在這個項目如果開展不夠快的話，兩到三大最大的挑戰是什么呢？如果最終能產生效益的話，能改變非洲人的命運。

　　左拉·索西：我覺得最大的挑戰是投資，我們需要投資這個項目才能起步，而且投資者的信心也是一個方面的問題，這對于他們來說是一個很好的投資。人們總是會擔憂非洲的政治穩定，這些國家、地區在未來能不能長期的投資放下去，政治穩定會不會產生影響，所以有風險在那里。當然風險產生了，一般的私人投資者都不愿意參與。我的確認為，一個一致的、區域政府的行動是非常重要的，他們的這種各個政府在一起，能夠產生非洲大陸上面的穩定。所以這方面我覺得發展是第一位的，是最重要的。作為我們政府也好，人們也好，我們要取得進步的話，必須要做到這一點，我們要充滿信心。到一定時候，我們將能夠實現我們所預期的穩定，這樣的話投資者才會來。

　　主持人Fatih Birol：這是一個非洲核心的話題，這方面的投資可以使這種項目啟動。我們有很大的余地，我們需要多邊的國際機構仔細的考慮這個問題。技術方面，比如天然氣、石油方面。當然我們有了無線技術，比如從現在預測，今后5年，你覺得在能源領域會產生什么樣的作用？哪些對我們的能源市場會產生積極的影響？

　　Tulison Tanti：我想對我們的生活會產生很大的影響，有很多是我們想像不到的事情。比如看看我們的會議室，我們的房間，有很多光照亮了我們的會議室，還有電視的監視器，還有音響系統，還有翻譯器的電池。如果你把它計算一下的話，比如說每年我們有多少電池要用掉，不可以重新使用的。從電視來傳輸電要花多少時間，我們恐怕考慮到美國，我們的效率很低。所以我們當然對電網非常感興趣，我想這方面的事情，的確無線技術能夠從根本上在未來的幾年，比如5年改變世界。

　　主持人Fatih Birol：這5年是一個非常合理的時間框架，我們也希望能夠看到的確能產生變化。下面我想請會場的嘉賓來提問題。

　　問：我們的風能和電能問題，在你的觀點盤來，我們考慮到我們的天然氣和其他的頁巖氣都是清潔燃燒的燃料，你看到我們可再生能源在未來的作用會不會降低呢？

　　Tulison Tanti：可再生能源通過技術，比如說他們沒有達到一個平等的情況，因為生產成本太高，有一種計算說明，一美元投資于研發，如果我們考慮二氧化碳的因素，產生什么樣的影響呢？對二氧化碳，我們把這些不要補貼可再生資源，把它變成未來的可再生能源的研發的話，這種影響恐怕會產生10億美元，產生100倍。所以跟計算機一樣，你現在有比較便宜的計算機了，很長時間以前恐怕不可能。所以怎么辦呢？我們要補貼研發，讓我們那種非常規的能源很好的來平衡這方面的差距。

　　問：謝謝，我想請問索西總裁，你們怎么看能源項目的一些問題？它的演變過程，因為你們談到了很多這方面大規模的一些項目。索西也談到了需要投資，我們在未來會不會進入一些小規模的項目？

　　主持人Fatih Birol：你的問題是不是這樣的？我們有巨大的項目，幾十億美元的項目，我們還有較小規模的項目，這個錢應該先到哪兒，先到大項目還是先搞小項目？這個錢選擇項目的話應該做什么樣的選擇？是有什么樣的選擇標準？

　　左拉·索西：我想你要看什么樣的項目，比如說輸電線還有分布式的項目，這樣的話投資要小。有一個本地的發電，可以在有限的區域范圍內進行輸配電，這是較小的投資，這方面因為有些地區基礎設施很差，所以有很多的規模，小投資也會有很大的空間可以做，你可以很好的進行本地化。取決于你到底要實現什么樣的目標，取決于你整個的大環境是什么。

　　問：我們談到了新的能源系統和我們的能源系統，我們看到北美的天然氣和煤的價格，這種環境會不會產生很大的污染？我們會不會讓人們使用更多的煤？因為二氧化碳的排放因素也是需要考慮到的。從長遠來說，我們有很多資產被閑置，會帶來很多人在能源方面產生各種各樣的疑問，你覺得這是一個兩難處境嗎？如何讓人們更好的使用碳氫化合物呢？

　　主持人Fatih Birol：這個問題很難，我必須要小心謹慎的來回答。我們談到頁巖氣的革命等等，原因是什么？我們會看到在美國有很大頁巖氣的滲透率。具體來說，5年以前美國發電煤占50%，今天只占了35%，今天煤的比重大大的下降，主要是因為頁巖氣。為什么會發生這樣的情況呢？因為美國二氧化碳的水平回到了90年代初的水平，當時天然氣代替了煤。美國人非常喜歡用頁巖氣嗎？不是，因為他們想使用一種燃料，會產生較少的環境影響的嗎？并不是這樣。他們是考慮到環境，因為它比煤便宜。所以如果我們看到天然氣的價格上升5美元，我們還會看到煤還會回來。如果沒有任何的監管條件的話，亞洲也是這樣。今天坦率地說，在東盟國家，他們發電廠主要是用煤，因為經濟上的考慮。如果像瑞奇講的，如果價格上面不發生變化，他們之間的價格比不變化的話，我們也看到天然氣的發展會很慢，這對我們二氧化碳的排放會產生巨大的不利影響。

　　問：我是來自墨西哥的，Alison Redford女士你剛才講了美國發展非常規的天然氣，其他的國家也有這樣的資源，我們有巨大的潛力來發展。你覺得更多的國家發展這種非常規的能源，對我們可再生能源的發展，對市場上會產生什么樣的影響呢？

　　Alison Redford：我想發生這種情況的話，更加會看到世界市場成本的平等化。很有意思，在我們的國家，我們主要是側重于發展更加強有力的這樣一種和中國的貿易關系和投資關系。我們知道如果這么做的話，中國處在這樣的情況，它能夠自給自足，因為它有很多。我們現在想來吸收投資，做這些資源的貿易，也是這么走的話還要花一些時間。我想市場就是按照這樣一種性質去進行運作的，到頭來我覺得沒有一個政府能夠完全依賴這樣一種生產，開采這種非常規的能源，作為他們唯一的一個生物質來源不可能。你必須要很好的看看新的技術，新的研究，來建立起你的常規的經濟基礎上，這樣更好對世界的變化產生影響。所以這種情況，使我們有了這樣一種機會，作為我們的國家，作為我們的市場，有這些非常規能源的話，我們應該考慮下一步應該怎么辦。

　　主持人Fatih Birol：對左拉·索西先生還有一個問題，你是否能看到美國電動車的未來能成為全球汽車一個重大的組成部分嗎？

　　左拉·索西：我不認為它能夠大規模的發展。當然了，有一些國家可以發展，可以有更多的電動車，但是我覺得大規模發展，在很多國家不存在有這樣的。比如像北美、歐洲，在發展中國家我覺得他們還差得很遠，他們看到電動車輛很少。

　　Tulison Tanti：我自己有一個電動車，有時候我去了韓國，我看到他們的測試系統無線的來提供動力，給他們城市的公交車，他們使用電來給他們提供動力，減少電池的大小規模。同時最終來說，也就意味著你可以提供各種車輛的交通，你不用使用石油來產生能源。

　　主持人Fatih Birol：在韓國他們使用很多核能，我想汽車也可以用。大家有多少人有？你自己也開電動車嗎？

　　Tulison Tanti：我們的公司有。

　　左拉·索西：我們在這些領域也做了一些研發，我有混合動力車，我沒有電動車。

　　主持人Fatih Birol：我什么車也沒有，我乘坐公交，我使用地鐵，當然如果他們不罷工的話就更好了。

　　問：我來自俄羅斯，我想請問一下Alison Redford女士。政府在起著什么樣的作用？在未來的多少年，比如說艾伯塔政府，你們覺得聯邦和省在艾伯塔是非常重要嗎？來支持你們的業務，比如說在財政方面，在補貼方面。現在我們的業務不斷的發展，你是不是認為政府必須要支持他們來進行常規和非常規能源的開發？

　　Alison Redford：我不這么認為，我覺得各個行業在我們的省，也就是說對市場出現的變化，投資方面做出反應，包括技術的變化、研究與發展，政府的作用坦率地說對領導一些公共政策的討論，確保我們的行業能很好的進行思考，我們在艾伯塔省做的一件事就是價格，比如我們收錢，把他們進行研發方面的投資。不光是為了我們可持續的發展，同時還要考慮圍繞可再生能源新的技術，來組成一個公共政策的框架來抓，使我們的行業能夠成功。關于補貼來說，我覺得我們不需要這么做，到頭來以后是商業的運作，商業的交易，讓這些項目能夠真正的成功或者不成功，我們的行業也要繼續這樣做。

　　主持人Fatih Birol：現在我們提最后一個問題。

　　問：我想問關于能源儲存的問題，包括可再生能源的問題。

　　Tulison Tanti：昨天晚上我們設了一個完顏，他們問我認為最重要的是什么？我覺得能源儲存是很大的問題，正像你剛才講的，我覺得能源儲存就是這樣一個領域。不光是發電，我覺得這是一個巨大的問題。

　　主持人Fatih Birol：我們現在在中國，在未來的幾年對你們業務的影響你們覺得是什么？你們的業務和中國的發展是一種什么樣的關系呢？

　　Alison Redford：我開始已經回答了這個問題。中國很有意思，我們也做了巨大的投資，非常高興吸引他們的投資。同時對于我們來說，很重要的是我們要擴展這方面的資源市場、技術市場來進入這樣一個領域，我們認為中國有具有巨大的潛力，我們非常高興，中國現在非常雄心勃勃，我們覺得未來機會巨大。

　　朱塞佩·瑞奇：我覺得對我們來說，中國是一個很重要的合作伙伴，中國很多在海外進行投資，來確保它自己的資源需求，在加拿大也是一樣，剛和我們進行了合作伙伴關系。中國也是一個市場，因為我們來到中國，和很多其他大公司一樣，來探討頁巖氣的機會，大概還有一些傳統能源。

　　左拉·索西：中國在生產方面的情況和我們非常一樣，當然他們規模比我們大得多。我們非常感興趣要觀察中國，比如說在這方面的能源組合的演變，特別是在這種可再生資源和碳氫化合物方面，比如說污染出現以后應該怎么辦，這個也是一個非常重要的氣候變化的問題，我們也必須很好的解決這個問題。我們要看看我們從中國能夠汲取哪些經驗教學。

　　Tulison Tanti：我覺得市場和合作伙伴關系同樣重要，中國是最大的市場。我們有中國的投資，包括海爾這樣一個中國的大公司，所以中國是一個投資者，中國是一個合作伙伴，中國是一個大的市場。

　　主持人Fatih Birol：我們未來20年，石油天然氣、清潔能源的技術，如果有三個國家，我們必須要密切的關注在全球市場產生的變化。感謝大家，感謝各位，希望大家在大連過得愉快！