[主持人]:下午好，這里是人民網(wǎng)科技頻道視頻訪談，我是主持人魏艷。今天來(lái)到我們演播室的是國(guó)家973首席科學(xué)家、現(xiàn)任國(guó)家電網(wǎng)公司交流建設(shè)部副主任陳維江主任，歡迎您。[13:42]

　　[陳維江]:謝謝。人民網(wǎng)的各位朋友，大家下午好，很高興能在這里跟大家進(jìn)行交流。[13:43]

　　[主持人]:首先要恭喜陳主任和您的團(tuán)隊(duì)，因?yàn)樵?012年國(guó)家科學(xué)技術(shù)進(jìn)步獎(jiǎng)的評(píng)比當(dāng)中咱們是獲得了特等獎(jiǎng)。我們知道，特等獎(jiǎng)每年選取的數(shù)量是特別的少，所以這次能夠獲得這個(gè)榮譽(yù)，您現(xiàn)在的心情是怎樣的？[13:43]

　　[陳維江]:應(yīng)該說(shuō)獲得這個(gè)國(guó)家科技進(jìn)步特等獎(jiǎng)以后，我們的心情是非常激動(dòng)的，也是很自豪的，這是我們電力戰(zhàn)線科技人員這么多年來(lái)的心血和汗水所取得的巨大的成就。多年來(lái)，我們電力戰(zhàn)線上所取得的科技成果，以前評(píng)的時(shí)候主要是一等獎(jiǎng)比較多，特等獎(jiǎng)應(yīng)該說(shuō)還是首次。所以，對(duì)于我們廣大的科技工作者來(lái)講是一個(gè)很自豪的一件事情，同時(shí)我們也感覺(jué)到壓力是很大的。[13:44]

　　[陳維江]:這次獲得特等獎(jiǎng)以后，對(duì)我們是一個(gè)肯定，同時(shí)也是一個(gè)新的起點(diǎn)，我們會(huì)把這項(xiàng)成果還要在今后的工程實(shí)踐當(dāng)中去推廣應(yīng)用，為我們國(guó)家的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供保障。[13:50]

　　[主持人]:提到特高壓輸電，可能咱們老百姓聽(tīng)起來(lái)會(huì)覺(jué)得挺高端的，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較陌生，首先您先給我們科普一下什么叫做特高壓。[13:50]

　　[陳維江]:好的。特高壓輸電實(shí)際上是一個(gè)電壓等級(jí)的概念，按照國(guó)際上權(quán)威組織國(guó)際電工委員會(huì)（IEC）的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定，特高壓輸電對(duì)于交流輸電來(lái)講是一千千伏及以上的輸電電壓等級(jí)，這個(gè)電壓等級(jí)目前是世界上最高的輸電電壓等級(jí)了，它高的程度是怎么樣呢？[13:50]

　　[陳維江]:我想舉一個(gè)例子，我們每個(gè)人家里都用電，我們用的電是低壓系統(tǒng)的電，電壓是從380變成220，也就是用的相電壓。一千千伏的電壓跟低壓系統(tǒng)的電壓相比，它是低壓系統(tǒng)的2500倍以上，這個(gè)電壓是非常之高的，這樣一個(gè)最高電壓等級(jí)面臨的技術(shù)難點(diǎn)還是很多的。[13:50]

　　[主持人]:我們說(shuō)用電其實(shí)在日常生活當(dāng)中每天都離不開(kāi)，剛才您也說(shuō)，特高壓技術(shù)其實(shí)相對(duì)是比較高端的，我們國(guó)家為什么要開(kāi)展特高壓項(xiàng)目呢？[13:50]

　　[陳維江]:我們國(guó)家要發(fā)展和應(yīng)用特高壓輸電技術(shù)，這主要是由我們的國(guó)情決定的。主要是這么幾個(gè)方面：第一，我們國(guó)家因?yàn)檫^(guò)去是發(fā)展中國(guó)家，改革開(kāi)放以來(lái)，國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度很快，三十多年來(lái)都是GDP增長(zhǎng)8%以上的速度，電力是基礎(chǔ)工業(yè)，是支撐國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，對(duì)電力的需求這幾年一直是十分旺盛的。[13:51]

　　[陳維江]:在2005年的時(shí)候，全社會(huì)的用電量，我們國(guó)家達(dá)到了2.5萬(wàn)億千瓦時(shí)，也就是2.5萬(wàn)億度。2011年已經(jīng)達(dá)到了4.7萬(wàn)億度電。預(yù)計(jì)還有八年，也就是到2020年，全社會(huì)的用電量將達(dá)到8.6萬(wàn)億度，所以這個(gè)需求的空間還是增長(zhǎng)非常大的，也就是需求是很旺盛的。[13:51]

　　[陳維江]:那么這些電從哪里來(lái)呢？接下來(lái)就是第二個(gè)方面。我們國(guó)家能夠用于發(fā)電的能源資源，大家看看分布在什么地方。我們國(guó)家電力的主要供應(yīng)的能源資源是煤炭和水，近年來(lái)又積極地去發(fā)展核電，還有風(fēng)電，以及太陽(yáng)能。這樣一些能源，我們看一看都分布在什么地方呢？像煤炭，76%都是分布在北部、西北部，我們所稱(chēng)的三個(gè)西，陜西、山西、蒙西以及新疆這樣一些地區(qū)。水能都是分布在西南部，四川、云南、貴州，甚至將來(lái)的西藏。[13:51]

　　[陳維江]:風(fēng)能也是這樣的，大規(guī)模的風(fēng)能都是分布在北部和西部的，也就是說(shuō)在人煙稀少的地方。這是能源和資源分布的情況。[13:51]

　　[陳維江]:再來(lái)看看我們用電的負(fù)荷需求在哪里呢？大家都知道，我們最發(fā)達(dá)的地區(qū)是長(zhǎng)江三角洲和珠江三角洲，以及華北地區(qū)，也就是我們所說(shuō)的華北、華東和華中這樣一些地區(qū)。從我們國(guó)家能源資源的分布以及生產(chǎn)力對(duì)能源的需求來(lái)看，是呈逆向分布的格局。[13:51]

　　[陳維江]:有能源的地方用不了，用能源的地方又找不到，所以這樣就必然帶來(lái)一個(gè)遠(yuǎn)距離大容量的傳輸能源和資源。所以，這是第二點(diǎn)，提出來(lái)需要研究和開(kāi)發(fā)遠(yuǎn)距離大能量電力的傳輸技術(shù)。[13:51]

　　[陳維江]:第三，我們國(guó)家從建國(guó)以來(lái)，應(yīng)該說(shuō)電力隨著國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也是有了長(zhǎng)足的發(fā)展，在我們研發(fā)成功特高壓輸電技術(shù)之前，我們國(guó)家電網(wǎng)最高電壓等級(jí)是超高壓電壓等級(jí)，也就是說(shuō)西北地區(qū)幾個(gè)省是750千伏最高，其他大部分地區(qū)是500千伏的電壓等級(jí)。[13:52]

　　[陳維江]:500千伏的電壓等級(jí)我們叫超高壓輸電額等級(jí)。如果繼續(xù)發(fā)展這個(gè)電壓等級(jí)，也就是說(shuō)把電網(wǎng)做得越來(lái)越大的話，能不能滿足剛才我說(shuō)的用電負(fù)荷的快速增長(zhǎng)、需求空間增大、我們國(guó)家國(guó)情遠(yuǎn)距離大容量逆向分布的傳輸呢？從技術(shù)、經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)分析，這樣的電壓等級(jí)是能輸送的，但是它是不經(jīng)濟(jì)的，環(huán)境上也不是友好的，一是要建的輸電線路特別多，占用的土地資源就很多了，二是損耗比較大，浪費(fèi)能源資源，也就是說(shuō)，現(xiàn)有的超高壓輸電等級(jí)或者現(xiàn)有的超高壓電網(wǎng)，解決不了前面說(shuō)的問(wèn)題。[13:52]

　　[陳維江]:第四，從全世界范圍內(nèi)都在重視綠色能源的開(kāi)發(fā)和利用，我們國(guó)家也有自己的特點(diǎn)，這幾年大規(guī)模的風(fēng)電和太陽(yáng)能都發(fā)展得很快，但是跟國(guó)外相比，我們有一個(gè)很大的特點(diǎn)，就是我們這些風(fēng)電資源還有太陽(yáng)能都集中在北部或者西部，相當(dāng)于這些地方的環(huán)境氣候條件有這樣的風(fēng)資源，有這樣的日照小時(shí)數(shù)比較多，光伏能源資源比較多。這些地方恰恰是目前來(lái)講生產(chǎn)力發(fā)達(dá)水平還不夠，用不了這么大規(guī)模的風(fēng)能和太陽(yáng)能，所以必然要把它變成電能以后，送到負(fù)荷中心，仍然是剛才我說(shuō)的華東地區(qū)、華中地區(qū)、華北地區(qū)等等這些經(jīng)濟(jì)相對(duì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)。[13:54]

　　[陳維江]:綜合以上四個(gè)方面，一個(gè)是我們有電力的更大的需求空間，另外我們能源資源分布和生產(chǎn)力發(fā)展的負(fù)荷中心又相距很遠(yuǎn)，一般來(lái)講是八百到三千公里了，再加上我們現(xiàn)有的電網(wǎng)又不能滿足這樣的需求，另外就是剛才說(shuō)的新能源現(xiàn)在發(fā)展非常迅猛，也是我們應(yīng)對(duì)氣候變化、節(jié)能減排等等的需求，所以基于這樣一些國(guó)情，需要研發(fā)和應(yīng)用遠(yuǎn)距離大容量的輸電技術(shù)。[13:54]

　　[陳維江]:特高壓恰恰就是遠(yuǎn)距離大容量的輸電技術(shù)，因?yàn)樗�的電壓是一千千伏，我們現(xiàn)有的最高電網(wǎng)是五百千伏的話，是高了兩倍了，它的輸送能量是按照平方關(guān)系增長(zhǎng)的，也就是電壓的平方關(guān)系輸送電壓的能量，一平方就是四倍了。從損耗上來(lái)講，原來(lái)五百千伏超高壓電壓等級(jí)，它的損耗是1的話，現(xiàn)在特點(diǎn)電壓了以后，輸送相同容量之后，它的損耗只有原來(lái)的三分之一到四分之一。另外還有個(gè)很好的優(yōu)點(diǎn)，你一條特高壓的線路，能輸送這么大的容量，占的地就少了。[13:55]

　　[陳維江]:比如說(shuō)你一回特高壓就相當(dāng)于四、五回的超高壓，這樣的話，四、五回占的線路走廊肯定很大，我們土地資源又節(jié)約了，所以總的來(lái)看，特高壓能夠?qū)崿F(xiàn)遠(yuǎn)距離大容量，又能低損耗，又能節(jié)省土地資源，所以對(duì)于我們國(guó)家來(lái)講，還需要快速發(fā)展的這樣一個(gè)國(guó)情來(lái)講，是非常必要的。[13:55]

　　[主持人]:其實(shí)通過(guò)您剛才的介紹，不難看得出來(lái)，特高壓技術(shù)目前在國(guó)際上面已經(jīng)是相當(dāng)領(lǐng)先的技術(shù)了，而且我們知道，從上世紀(jì)九十年代開(kāi)始，美國(guó)、日本、前蘇聯(lián)都曾經(jīng)開(kāi)展過(guò)特高壓技術(shù)方面的研究，但是都沒(méi)有取得成熟的使用的成功。在您看來(lái)，我們國(guó)家這次的研究為什么能夠取得最后的成功呢？[13:56]

　　[陳維江]:我也給大家簡(jiǎn)要地介紹一下國(guó)際上特高壓方面研究的基本情況。大家都知道，西方發(fā)達(dá)國(guó)家，包括美國(guó)、日本、意大利，以及蘇聯(lián)，在上世紀(jì)六、七十年代，他們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是很快的，當(dāng)時(shí)的用電負(fù)荷需求大概都在5-6%以上的水平。經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)一定會(huì)需要電力的支撐，所以那個(gè)時(shí)候，國(guó)際上發(fā)達(dá)國(guó)家的電力發(fā)展是走在前面的，他們電壓等級(jí)也是世界上最高的，在六十年代中期的時(shí)候，國(guó)際上就已經(jīng)出現(xiàn)了750千伏的電壓等級(jí)了，就是比較高的電壓等級(jí)了。[13:56]

　　[陳維江]:根據(jù)當(dāng)時(shí)他們的國(guó)情發(fā)展，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)還在持續(xù)快速發(fā)展，所以在上世紀(jì)六十年代一直到九十年代，他們也紛紛開(kāi)展過(guò)特高壓輸電技術(shù)的研究。其中蘇聯(lián)還做了一些試驗(yàn)工程，1985年的時(shí)候，投運(yùn)了一個(gè)試驗(yàn)工程，后來(lái)這些國(guó)家因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的原因，他們的經(jīng)濟(jì)開(kāi)始停滯了，發(fā)展減緩了，對(duì)于用電的需求應(yīng)該說(shuō)是變小了，應(yīng)該說(shuō)這也是主要的原因了，所以使得有的國(guó)家對(duì)這個(gè)技術(shù)的研發(fā)和應(yīng)用就停滯了。[13:57]

　　[陳維江]:另外，在那個(gè)階段，像蘇聯(lián)，雖然建成了試驗(yàn)示范工程，但是對(duì)關(guān)鍵技術(shù)還沒(méi)有真正實(shí)現(xiàn)突破，所以當(dāng)時(shí)他建了這個(gè)試驗(yàn)工程應(yīng)該說(shuō)運(yùn)行得不是很理想，有些指標(biāo)現(xiàn)在看來(lái)還不是優(yōu)化的，這是國(guó)外的基本情況，也就是說(shuō)，他們?cè)��?jīng)研發(fā)和有一定的應(yīng)用，但是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的原因、技術(shù)的原因，他們下馬了，沒(méi)有再繼續(xù)往前走了，這是國(guó)際上的情況。[13:57]

　　[陳維江]:我們國(guó)家為什么能夠?qū)崿F(xiàn)突破，第一，重大需求導(dǎo)向。國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要電力支撐，需要大規(guī)模、遠(yuǎn)距離的輸電技術(shù)的誕生，這是需求作為導(dǎo)向，沒(méi)有需求的話，一項(xiàng)技術(shù)就沒(méi)有根基了。[13:58]

　　[陳維江]:第二，我們能夠研發(fā)成功這樣一個(gè)技術(shù)，也是得益于我們國(guó)家這幾年改革開(kāi)放以后，特別是在科技創(chuàng)新方面，國(guó)家倡導(dǎo)以企業(yè)為主體，產(chǎn)學(xué)研用協(xié)同攻關(guān)的機(jī)制的建立，發(fā)揮了很好的作用。比如說(shuō)過(guò)去我們?cè)诟母镩_(kāi)放以前，電力工業(yè)的發(fā)展主要還是跟著人家后面走的，也就是說(shuō)跟著發(fā)達(dá)國(guó)家，我們走的是一條什么樣的技術(shù)路線呢？基本上是引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新，多年來(lái)我們都是這樣走過(guò)來(lái)的，這也是一個(gè)客觀存在，因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)，技術(shù)上不可能超越發(fā)達(dá)國(guó)家。[13:58]

　　[陳維江]:這次在特高壓輸電技術(shù)的研發(fā)初期，我們按照企業(yè)為主導(dǎo)，產(chǎn)學(xué)研用真正組成了一個(gè)有機(jī)的協(xié)同創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)是以國(guó)家電網(wǎng)公司為主導(dǎo)了，國(guó)家電網(wǎng)公司既有科研力量，又是用戶，所以他有這樣巨大的推動(dòng)力，另外也有相當(dāng)?shù)募夹g(shù)實(shí)力和經(jīng)濟(jì)實(shí)力來(lái)支撐這種基礎(chǔ)和關(guān)鍵技術(shù)的研究。[13:58]

　　[陳維江]:所以，這應(yīng)該說(shuō)是我們能夠突破的關(guān)鍵因素之一。應(yīng)該說(shuō)，這次特高壓輸電技術(shù)的研究成功，充分體現(xiàn)了這一點(diǎn)。我可以給你舉一個(gè)例子，過(guò)去我們電力行業(yè)跟機(jī)械制造行業(yè)是兩大行業(yè)，但是都是為了一個(gè)共同的目標(biāo)，比如說(shuō)機(jī)械電工產(chǎn)品制造行業(yè)，他制造設(shè)備供我們來(lái)用，我們來(lái)更好的建設(shè)和運(yùn)行電網(wǎng)系統(tǒng)。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，我們基本上是屬于部門(mén)的格局，各有各的利益或者說(shuō)觀點(diǎn)。[13:59]

　　[陳維江]:市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)以后，就非常好地把這兩大行業(yè)融合在一起了，它能夠把用戶和制造部門(mén)融合到一起，你要高質(zhì)量產(chǎn)品，就要出高的價(jià)格，我出高的價(jià)格就買(mǎi)性能好的產(chǎn)品，這樣的話，是一個(gè)需求來(lái)拉動(dòng)的。所以這個(gè)創(chuàng)新模式上也有很大的改變。[13:59]

　　[陳維江]:為什么我的體會(huì)比較深呢？以前我們做研發(fā)的時(shí)候，涉及到設(shè)備的研發(fā)時(shí)，都是靠廠家自己組織研發(fā)隊(duì)伍，研發(fā)成功以后，做完了試驗(yàn)，掛網(wǎng)運(yùn)行，我們來(lái)簽合同，來(lái)采購(gòu)應(yīng)用，用戶一般不參與它的過(guò)程。但是這次我們確實(shí)是有重大的變化，所以充分體現(xiàn)企業(yè)作為創(chuàng)新的主體導(dǎo)向作用和引領(lǐng)推動(dòng)作用，也就是說(shuō)，國(guó)家電網(wǎng)公司不僅是在關(guān)鍵技術(shù)的研發(fā)方面起主導(dǎo)作用，而且在設(shè)備制造方面，也起了很大的牽引作用。[13:59]

　　[陳維江]:這次我們因?yàn)樘馗邏狠旊娝�遇到的所有設(shè)備都是全新的，過(guò)去不僅是我們自己沒(méi)有，國(guó)外也沒(méi)有，因?yàn)檫@么多年了，他們已經(jīng)不再研究了，所以沒(méi)有可供借鑒的產(chǎn)品，也沒(méi)有可供借鑒的技術(shù)經(jīng)驗(yàn)或者標(biāo)準(zhǔn)，肯定是要自主創(chuàng)新。自主創(chuàng)新特別是對(duì)設(shè)備難度是很大的，如果靠一個(gè)一個(gè)工廠自己來(lái)創(chuàng)新，可以講，今天可能還不能實(shí)現(xiàn)這個(gè)突破。[13:59]

　　[主持人]:難度系數(shù)太高了。[14:01]

　　[陳維江]:一是難度系數(shù)大，另外這些單個(gè)廠家的資源是有限的，他們的技術(shù)資源、財(cái)力資源都是有限的，國(guó)家電網(wǎng)公司來(lái)主導(dǎo)以后，我們來(lái)組織國(guó)內(nèi)外的，我們首先是立足國(guó)內(nèi)的技術(shù)專(zhuān)家，甚至我們還可以吸收國(guó)外一些頂級(jí)的專(zhuān)家來(lái)參與我們這個(gè)技術(shù)創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)。對(duì)于這些制造廠，同樣的設(shè)備，不同的制造廠，我們拿出技術(shù)方案來(lái)，在專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)里進(jìn)行評(píng)審，進(jìn)行診斷，來(lái)進(jìn)行設(shè)計(jì)，這樣就可以做到知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)甚至成果的共享，這在創(chuàng)新過(guò)程當(dāng)中起到了很大的作用。[14:01]

　　[陳維江]:一開(kāi)始，這些廠家還不太理解，咱們可以理解到，作為制造部門(mén)，總是有一些知識(shí)產(chǎn)權(quán)有一些小訣竅來(lái)保護(hù)，我自己可以守得住。我們站的角度不一樣，要站在國(guó)家的角度，我們?cè)趺茨鼙M快地、非常好地突破這項(xiàng)技術(shù)，這是我們的目標(biāo)，而不僅僅是把某個(gè)廠掌握一項(xiàng)小技術(shù)作為目標(biāo)。所以我們可能會(huì)犧牲一些小的局部利益，但是換來(lái)的是一個(gè)大局的利益，也就是說(shuō)整個(gè)民族工業(yè)的利益。一開(kāi)始，廠家不太理解，有時(shí)候也會(huì)跟我說(shuō)，你管得是不是太細(xì)了？連我們的東西都共享出去了。我說(shuō)，如果你不共享，他也不共享，那你們幾年下去也開(kāi)發(fā)不出來(lái)。[14:01]

　　[陳維江]:所以你們必須解放思想，我們站的視野要高一些，我們就是為咱們國(guó)家的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的技術(shù)來(lái)奉獻(xiàn)，來(lái)做工作。所以，在研制過(guò)程當(dāng)中，確實(shí)有實(shí)力證明了我們這條創(chuàng)新的技術(shù)路線和模式是正確的，事實(shí)也教育了這些廠家，讓他們感受到這樣一個(gè)創(chuàng)新模式是非常有效的。[14:01]

　　[陳維江]:我舉一個(gè)例子，我們特高壓輸電技術(shù)里面，有個(gè)非常重要的設(shè)備，叫特高壓變壓器。特高壓變壓器是兩個(gè)大的制造企業(yè)來(lái)研制，在研制的過(guò)程當(dāng)中，這兩個(gè)一開(kāi)始各自進(jìn)行技術(shù)方案、把關(guān)，然后各自進(jìn)行研制，那時(shí)候我們協(xié)同創(chuàng)新的主體也會(huì)起一些作用，但是可能還沒(méi)有到位。所以這個(gè)時(shí)候，研究出來(lái)了，做試驗(yàn)，先后都失敗了。[14:01]

　　[陳維江]:在這樣一種局面下，單個(gè)廠家短時(shí)期無(wú)法來(lái)分析和診斷出故障的原因，怎么來(lái)提升、怎么來(lái)改進(jìn)，這時(shí)就很好地發(fā)揮了我們這個(gè)創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)新集體的作用，國(guó)家電網(wǎng)公司主導(dǎo)，聯(lián)合國(guó)內(nèi)所有專(zhuān)家，甚至聘請(qǐng)了國(guó)外一些知名的專(zhuān)家來(lái)幫助一起分析會(huì)診，后來(lái)很快就找到了問(wèn)題的所在，分析出了原因，然后進(jìn)行了技術(shù)上的改進(jìn)，最后非常順利地通過(guò)了試驗(yàn)，而且他們生產(chǎn)的變壓器，到了現(xiàn)場(chǎng)以后，應(yīng)該說(shuō)性能表現(xiàn)都很好，已經(jīng)運(yùn)行了四年多了。[14:03]

　　[陳維江]:我就舉這樣一個(gè)例子，實(shí)際上運(yùn)行過(guò)程當(dāng)中這樣的例子都很多，都是發(fā)揮了創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)知識(shí)共享、經(jīng)驗(yàn)共享，然后把我們整個(gè)國(guó)家的制造水平提升，這樣一種理念，所以現(xiàn)在大家對(duì)這個(gè)理念認(rèn)同了。[14:03]

　　[陳維江]:這就是為什么我們國(guó)家能夠在這樣短的時(shí)間內(nèi)能突破這樣一項(xiàng)重大的技術(shù)，而且設(shè)備全部研制出來(lái)，我覺(jué)得跟這個(gè)創(chuàng)新機(jī)制是非常有關(guān)系的，是離不開(kāi)的，這也是國(guó)家提倡的產(chǎn)學(xué)研用協(xié)同創(chuàng)新。在這個(gè)項(xiàng)目里面，體現(xiàn)得是非常好的。[14:03]

　　[主持人]:您剛才說(shuō)的那個(gè)例子，就像我們中國(guó)人老說(shuō)的一句老話，一根筷子和十雙筷子的道理，在這里也特別感謝所有的這些廠家，我們說(shuō)舍小家顧大家的這種大局觀。[14:04]

　　[陳維江]:沒(méi)錯(cuò)，應(yīng)該感謝團(tuán)隊(duì)中的每一位的認(rèn)識(shí)和思想境界都是在創(chuàng)新過(guò)程當(dāng)中不斷提高的，這還是值得推廣的，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)很值得大家共享的，只有這樣我們才真正能夠創(chuàng)出一些國(guó)際上有突破的成果。[14:04]

　　[主持人]:其實(shí)在咱們這次特高壓交流輸電核心技術(shù)項(xiàng)目當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)一共獲得了專(zhuān)*授權(quán)297項(xiàng)，其中發(fā)明專(zhuān)*是96項(xiàng)。我們對(duì)這96項(xiàng)的發(fā)明專(zhuān)*很感興趣，這其中哪些是比較核心和比較關(guān)鍵的技術(shù)呢？[14:04]

　　[陳維江]:我們從三個(gè)方面來(lái)說(shuō)創(chuàng)新，第一是關(guān)鍵技術(shù)，第二是設(shè)備，第三是工程應(yīng)用。這些形成的知識(shí)產(chǎn)權(quán)有279項(xiàng)，發(fā)明專(zhuān)*96項(xiàng)，這96項(xiàng)核心的知識(shí)產(chǎn)權(quán)主要體現(xiàn)在六大方面：[14:04]

　　[陳維江]:第一，電壓控制方面，我們特高壓輸電系統(tǒng)因?yàn)殡妷旱燃?jí)高，輸送能量大，電壓的控制非常之難。[14:04]

　　[陳維江]:第二，外絕緣的配置，可能這是比較專(zhuān)業(yè)的術(shù)語(yǔ)。舉一個(gè)例子，大家肯定有這樣的感受，你們走在郊外的時(shí)候可以看到我們的輸電線路，可以看到電線桿，還有導(dǎo)線，掛著導(dǎo)線的那個(gè)一片一片的就是絕緣子。外絕緣，就是空氣給我們構(gòu)成了一個(gè)很好的絕緣體，讓導(dǎo)線對(duì)于地、對(duì)于來(lái)講，它不放電，是誰(shuí)在起作用呢？其中一個(gè)就是空氣，空氣是很好的最廉價(jià)的絕緣體，這是一種外絕緣。另外，還有掛著的絕緣子，也是外絕緣。所以外絕緣是有兩種形式，它兩個(gè)支撐起來(lái)的導(dǎo)線。但是這個(gè)絕緣，在這樣一個(gè)電壓等級(jí)里面，配置起來(lái)非常難。[14:05]

　　[陳維江]:第三，電磁環(huán)境。我們有了電，有了電荷，就會(huì)產(chǎn)生電壓，有了電壓就會(huì)產(chǎn)生電場(chǎng)。另外，電荷如果定向移動(dòng)，我們就會(huì)產(chǎn)生電流，產(chǎn)生電流以后就會(huì)產(chǎn)生磁場(chǎng)。所以我們這個(gè)電力系統(tǒng)只要一通上電，既有電壓又有電流，必然就會(huì)產(chǎn)生電場(chǎng)和磁場(chǎng)。人們肯定擔(dān)心這個(gè)電場(chǎng)和磁場(chǎng)對(duì)人體有沒(méi)有影響，這就是我們說(shuō)的電磁環(huán)境，我們用電有一種環(huán)境，這種環(huán)境我們希望它是友好的，因?yàn)殡娛遣豢苫蛉钡模�是大家需要的，但是人們要盡量把電帶來(lái)的環(huán)境影響降低到最低，讓老百姓能夠友好相處，所以一千千伏了，電壓等級(jí)太高了，你要想把它治理得環(huán)境友好，難度也是很大的，所以創(chuàng)新也在這方面有所體現(xiàn)。[14:05]

　　[陳維江]:第四，設(shè)備的研制。我們這樣一個(gè)輸電系統(tǒng)就有九大類(lèi)四十余種設(shè)備，這些設(shè)備電壓等級(jí)是最高的，容量也是最大的，國(guó)外又沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)可以借鑒。我們過(guò)去基礎(chǔ)也是相對(duì)還薄弱一些，所以要全部把它研發(fā)出來(lái)，可想而知這其中的難度是很大的。[14:05]

　　[陳維江]:第五，工程的系統(tǒng)集成。因?yàn)樘馗邏狠旊姽こ淌且粋�(gè)龐大的人造系統(tǒng)，里面如何能做到安全新、經(jīng)濟(jì)性、可靠性，真正有機(jī)協(xié)調(diào)統(tǒng)一，你要考慮系統(tǒng)的問(wèn)題、設(shè)備的問(wèn)題、環(huán)境的問(wèn)題等等這些問(wèn)題，你把它協(xié)調(diào)好，實(shí)際上難度也是很大的，所以這里面也有一部分關(guān)鍵技術(shù)、核心技術(shù)。[14:05]

　　[陳維江]:第六，試驗(yàn)?zāi)芰Ψ矫妗Ｒ驗(yàn)樘馗邏狠旊姷碾妷旱燃?jí)這么高，容量這么大，所有的設(shè)備必須安全可靠。安全可靠是靠什么來(lái)檢驗(yàn)它？或者你在研制的過(guò)程當(dāng)中，靠什么來(lái)認(rèn)為你這個(gè)設(shè)計(jì)方案是合適的是正確的？一定要靠試驗(yàn)檢驗(yàn)，要有足夠能力的試驗(yàn)檢測(cè)手段，這方面，過(guò)去我們只能達(dá)到超高壓電壓等級(jí)的試驗(yàn)?zāi)芰Γ�通過(guò)創(chuàng)新，我們把試驗(yàn)?zāi)芰θ�部提升上�?lái)了，在國(guó)際上，試驗(yàn)參數(shù)、能力和規(guī)模都達(dá)到了領(lǐng)先水平了，所以這96項(xiàng)當(dāng)中也有一小部分是這個(gè)方面的技術(shù)。[14:05]

　　[陳維江]:所以總的來(lái)講，是分布在這六個(gè)方面形成的核心技術(shù)。[14:05]

　　[主持人]:其實(shí)您剛才在前面也提到，我們國(guó)家有個(gè)很特殊的情況，就是我們國(guó)家地幅遼闊，占地面積很大。特高壓的輸電技術(shù)在應(yīng)用來(lái)看，目前來(lái)看，地理包括經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)，就是說(shuō)我們獨(dú)特的地理特點(diǎn)和經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)過(guò)程當(dāng)中，有沒(méi)有受到一些制約？[14:05]

　　[陳維江]:我們?cè)谘邪l(fā)特高壓交流輸電技術(shù)的時(shí)候，從環(huán)境、地利以及我們的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)、技術(shù)基礎(chǔ)上來(lái)講，挑戰(zhàn)還是比較大的，也可以說(shuō)是制約，也可以叫挑戰(zhàn)。先從地理環(huán)境上來(lái)說(shuō)，剛才我介紹為什么中國(guó)要發(fā)展特高壓輸電時(shí)已經(jīng)說(shuō)到了，我們的很多能源資源大規(guī)模的，煤炭、水能、風(fēng)能都分布在西、西南部這些地方，這些地點(diǎn)的自然環(huán)境相對(duì)來(lái)講是比較差的。[14:06]

　　[陳維江]:一個(gè)是污染比較嚴(yán)重，當(dāng)然東部地區(qū)污染也非常嚴(yán)重，現(xiàn)在是工業(yè)污染比較嚴(yán)重，那些地方是沙漠化，或者一些自然環(huán)境。另外還有高海拔地區(qū)，高原地區(qū)的空氣是稀薄的，空氣密度低，對(duì)于我們剛才介紹的外絕緣，空氣放電電壓會(huì)降低的。[14:06]

　　[陳維江]:對(duì)于大氣環(huán)境污染嚴(yán)重的話，也是要降低我們這個(gè)絕緣的放電電壓的。所以這樣的話，我們?cè)趺磥?lái)應(yīng)對(duì)這樣的環(huán)境氣候？這里面的難度還是很大的，這一點(diǎn)就是我們跟國(guó)外還是有差別的。出過(guò)國(guó)的都知道，國(guó)外的環(huán)境還是比較清潔的，空氣質(zhì)量很好，污染物也很少，這一點(diǎn)對(duì)電力也是好的。[14:06]

　　[陳維江]:對(duì)于我們電力來(lái)講，絕緣子上起碼沒(méi)有那些臟東西，臟東西附著在絕緣子上就會(huì)降低放電電壓。我們國(guó)家幅員遼闊，還有雨雪冰凍的問(wèn)題，大家記憶猶新的2008年那場(chǎng)南方地區(qū)的雨雪冰凍災(zāi)害，使我們的電網(wǎng)受到了很大的沖擊，大家很擔(dān)心這樣的事情，所以這也是我們一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，我們的距離很遠(yuǎn)，路過(guò)的地區(qū)有各種惡劣的自然環(huán)境，我們都要應(yīng)對(duì)它。[14:06]

　　[陳維江]:另外，我們國(guó)家雷電的環(huán)境，也是相對(duì)來(lái)講比較強(qiáng)烈的，也要應(yīng)對(duì)。所以，從自然環(huán)境，還有地理環(huán)境來(lái)講，我們的挑戰(zhàn)還是很大的，這比國(guó)外在研發(fā)特高壓輸電技術(shù)的時(shí)候，這是我們獨(dú)特遇到的困難和挑戰(zhàn)。[14:07]

　　[陳維江]:第二方面，剛才你說(shuō)的，經(jīng)濟(jì)方面會(huì)不會(huì)也有一些制約。我覺(jué)得是這樣，經(jīng)濟(jì)方面主要是經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)和技術(shù)基礎(chǔ)相對(duì)來(lái)講比較弱一些。大家也都是親身經(jīng)歷的，中國(guó)的發(fā)展，也就是改革開(kāi)放幾十年發(fā)展得比較快，但是總體上看，我們還是處在發(fā)展中國(guó)家，雖然我們GDP是第二大工業(yè)體了，但是工業(yè)基礎(chǔ)，真正在高端技術(shù)方面，這些制造技術(shù)跟人家相比，應(yīng)該說(shuō)底子還是薄的。[14:07]

　　[陳維江]:我們要發(fā)展一種領(lǐng)先國(guó)外的技術(shù)，在這樣一個(gè)基礎(chǔ)上，應(yīng)該說(shuō)挑戰(zhàn)還是很大的。但是，通過(guò)我們這種協(xié)同創(chuàng)新機(jī)制，彌補(bǔ)了我們這樣一些缺陷，就像剛才說(shuō)的，企業(yè)為主導(dǎo)，產(chǎn)學(xué)研用聯(lián)合攻關(guān)，幾萬(wàn)人的隊(duì)伍參與科研、設(shè)計(jì)、工程建設(shè)等等，這在國(guó)外是沒(méi)有的，他們很難組織成這樣一種團(tuán)隊(duì)。咱們這個(gè)應(yīng)該說(shuō)還是不錯(cuò)的。所以有這樣的技術(shù)制約，我們還是攻克了這樣一種復(fù)雜環(huán)境和我們基礎(chǔ)薄弱的挑戰(zhàn)。[14:08]

　　[主持人]:剛剛您也提到，我們國(guó)家會(huì)有一些自然災(zāi)害的產(chǎn)生。據(jù)我所知，現(xiàn)在特高壓輸電項(xiàng)目其實(shí)已經(jīng)應(yīng)用到實(shí)踐當(dāng)中，我們已經(jīng)建設(shè)成了世界上首個(gè)的特高壓電站。這個(gè)電站使用過(guò)程中有沒(méi)有考慮到，比如說(shuō)再次遇到冰雪冰凍災(zāi)害，或者說(shuō)遇到類(lèi)似的地震之類(lèi)的自然災(zāi)害，我們的抗擊打能力有多強(qiáng)？[14:08]

　　[陳維江]:這也是很多朋友所關(guān)心的問(wèn)題。一件事物都有雙重性，你有優(yōu)點(diǎn)的地方，畢竟也有劣勢(shì)的一面。特高壓同樣是遠(yuǎn)距離、大容量、低損耗、少占地的優(yōu)點(diǎn)，正是因?yàn)檫h(yuǎn)距離大容量，使得大家對(duì)你的安全性就更擔(dān)心了。因?yàn)槟阋坏┯辛斯收希�比如說(shuō)這條工程退出了，不能運(yùn)行了，不能輸電了，對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)會(huì)帶來(lái)比較大的影響，所以大家對(duì)安全性的關(guān)注是對(duì)的，也是我們必須要回答和解決的一個(gè)問(wèn)題。[14:08]

　　[陳維江]:關(guān)于特高壓輸電工程的安全性，我們從創(chuàng)新的開(kāi)始和整個(gè)過(guò)程當(dāng)中都高度重視這個(gè)問(wèn)題，也就是說(shuō)要把安全性、可靠性和經(jīng)濟(jì)性，要通過(guò)技術(shù)的研發(fā)來(lái)高度實(shí)現(xiàn)它的有機(jī)融合。[14:08]

　　[陳維江]:安全性，比如說(shuō)雨雪冰凍，這是大家曾經(jīng)遇到過(guò)的，比較關(guān)心的事，當(dāng)然還有一些其他的自然環(huán)境的影響。要從幾個(gè)方面來(lái)考慮，我們?cè)趧?chuàng)新過(guò)程當(dāng)中，第一方面，設(shè)計(jì)是源頭，技術(shù)研發(fā)到工程的設(shè)計(jì)，這個(gè)設(shè)計(jì)包括系統(tǒng)的設(shè)計(jì)、設(shè)備的建設(shè)、每個(gè)援建的設(shè)計(jì)，這是源頭。在源頭上，提高設(shè)計(jì)等級(jí)、設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)。[14:08]

　　[陳維江]:舉一個(gè)例子，比如我們的輸電線路，都是架在田野、荒地、高山軍令，肯定會(huì)遇到惡劣的自然環(huán)境。他們會(huì)遇到大風(fēng)，遇到浮冰，遇到雷電，遇到地震，等等這樣一些自然災(zāi)害，我們從源頭上就要提高一個(gè)等級(jí)設(shè)防。什么概念呢？原來(lái)我們超高壓電壓等級(jí)（500千伏），我們是按照五十年一遇的水平來(lái)設(shè)計(jì)。[14:08]

　　[陳維江]:也就是說(shuō)，這些氣象條件重現(xiàn)的時(shí)候，是按照50年。但是到了特高壓輸電線路，提高了一倍，按照一百年一遇的標(biāo)準(zhǔn)。[14:09]

　　[陳維江]:從雷擊上，我們也提高了性能指標(biāo)的要求，超高壓五百千伏的輸電線，耐雷的可靠性指標(biāo)，我們要求你能夠耐受800年，這是一個(gè)理論上的計(jì)算指標(biāo)，作為比較來(lái)用的，我們作為可靠性來(lái)比較用的，就是一個(gè)概念，我五百千伏的是是八百年，當(dāng)時(shí)對(duì)于雷來(lái)講，我500年內(nèi)，你就不要產(chǎn)生故障，八百年內(nèi)。對(duì)于一千千伏，我們提高到一千五百年來(lái)設(shè)計(jì)。[14:09]

　　[陳維江]:當(dāng)然，大家不要把它拿來(lái)做絕對(duì)指標(biāo)，這是一種可靠性的對(duì)比，說(shuō)明設(shè)計(jì)的指標(biāo)高了，而且是成倍的翻了。[14:09]

　　[陳維江]:另外是抗震，這個(gè)時(shí)候統(tǒng)計(jì)下來(lái)的資料是個(gè)級(jí)別，一個(gè)地震的烈度，我們提高一個(gè)等級(jí)來(lái)設(shè)防，你該七級(jí)的，我們是八級(jí)來(lái)設(shè)防，所以源頭的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)上高了。[14:09]

　　[陳維江]:從組成這個(gè)輸電系統(tǒng)的各個(gè)元件和設(shè)備來(lái)講，剛才這些都是一些設(shè)計(jì)條件或者宏觀上的可靠性指標(biāo)，你得落實(shí)到元件上，落實(shí)到設(shè)備上，設(shè)備的性能指標(biāo)都很好，都優(yōu)異的。也有這樣幾點(diǎn)，第一個(gè)，我們的重要的設(shè)備都能夠做到?jīng)]有正常運(yùn)行或者高于正常運(yùn)行電壓的情況下，我們沒(méi)有局部放電的理念來(lái)設(shè)計(jì)，這也是一個(gè)很重要的提高設(shè)備性能的措施。所有的設(shè)備，它的電器和機(jī)械性能指標(biāo)都嚴(yán)控，標(biāo)準(zhǔn)也是提高。[14:09]

　　[陳維江]:我們這個(gè)系統(tǒng)是個(gè)非常龐大的復(fù)雜的系統(tǒng)，不可能沒(méi)有故障，但是有了故障以后，我們要很好地把故障控制和處理，讓它不至于有較大的影響，這樣就靠一套自動(dòng)化控制系統(tǒng)。我們研發(fā)了一套先進(jìn)的控制保護(hù)系統(tǒng)，能夠保證特高壓輸電系統(tǒng)是可靠的。[14:10]

　　[陳維江]:大家說(shuō)，你這是理論上的設(shè)計(jì)，或者說(shuō)理論值，當(dāng)然我們都用到了實(shí)際工程里面了。大家可能關(guān)心，你實(shí)際工程是不是可靠呢？運(yùn)行情況怎么樣？我給大家說(shuō)一說(shuō)，這個(gè)工程從2009年的1月份投運(yùn)，我們這個(gè)試驗(yàn)示范工程是國(guó)家2006年核準(zhǔn)建設(shè)，2009年1月份正式投入運(yùn)行，這個(gè)工程從山西的晉東南，經(jīng)過(guò)河南的南陽(yáng)到荊門(mén)，全長(zhǎng)640公里，有3個(gè)變電站。[14:10]

　　[陳維江]:到現(xiàn)在為止，這個(gè)工程已經(jīng)安全運(yùn)行了四年了，這四年當(dāng)中，應(yīng)該說(shuō)這些惡劣的氣候、天氣都遇到過(guò)了，大風(fēng)、雨雪冰凍、雷擊等等也都遇到過(guò)了。我就舉一個(gè)例子，就是雷擊。我們沿著這條線路的兩公里的帶，收集了雷擊的次數(shù)，我們國(guó)家電網(wǎng)公司有一套中國(guó)的雷電監(jiān)測(cè)網(wǎng)，可以實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)出每一個(gè)地方落雷的地點(diǎn)、時(shí)間以及它的強(qiáng)度。我們通過(guò)這套系統(tǒng)監(jiān)測(cè)下來(lái)，這640公里這條線，沿著這套線兩公里的走廊寬度上，我們收集到的數(shù)據(jù)，到現(xiàn)在為止是九千余次。九千余次的雷擊了，沒(méi)有引起線路的跳閘。[14:10]

　　[陳維江]:這個(gè)工程運(yùn)行了四年，也經(jīng)歷了惡劣的自然環(huán)境的考驗(yàn)，同時(shí)系統(tǒng)也經(jīng)常操作運(yùn)行變化，所以總體來(lái)講，運(yùn)行平穩(wěn)，設(shè)備也表現(xiàn)很好，性能還是優(yōu)異的，所以特高壓工程的安全性大家還是要放心，從理論到實(shí)踐表現(xiàn)還是挺好的。[14:10]

　　[主持人]:沒(méi)錯(cuò)，我們不光是有理論值，而且有實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)。剛才您說(shuō)到示范工程，四年多的時(shí)間其實(shí)也經(jīng)受了很多考驗(yàn)，有沒(méi)有可能說(shuō)這個(gè)示范工程在全國(guó)再大范圍地?cái)U(kuò)展，或者再大范圍地去鋪開(kāi)呢？[14:10]

　　[陳維江]:我們研發(fā)特高壓輸電技術(shù)以及建設(shè)這個(gè)試驗(yàn)示范工程的目的，不是到此就為止了，還是看著他有重大需求。也就是說(shuō)，剛開(kāi)始我介紹的，這項(xiàng)技術(shù)研發(fā)的動(dòng)力在于需求導(dǎo)向，國(guó)家有這樣的遠(yuǎn)距離、大容量、電能傳輸?shù)男枨螅�這就是奠定了我們研發(fā)的基礎(chǔ)，研發(fā)的動(dòng)力。所以，研發(fā)成功了，工程也示范了，也成功了，從道理上來(lái)講，應(yīng)該是應(yīng)用的前景是有的。[14:10]

　　[陳維江]:具體來(lái)講，因?yàn)檫@種重大的電網(wǎng)的規(guī)劃，或者能源電力的規(guī)劃，是國(guó)家來(lái)主導(dǎo)的，但是我們企業(yè)會(huì)盡我們的責(zé)任，也來(lái)做，根據(jù)我們自己的規(guī)劃，或者說(shuō)國(guó)家的規(guī)劃情況是這樣的。因?yàn)樵囼?yàn)示范工程成功了，技術(shù)也證明了可行性、可靠性、經(jīng)濟(jì)性以及環(huán)境友好性，下面就是如何推廣應(yīng)用。從國(guó)家層面目前來(lái)看，發(fā)展特高壓輸電技術(shù)已經(jīng)列入了國(guó)家“十二五”規(guī)劃綱要，以及國(guó)家能源科技“十二五”規(guī)劃，，大的規(guī)劃已經(jīng)列入進(jìn)去了。還有一個(gè)是具體的規(guī)劃，是電力方面的規(guī)劃。前段時(shí)間，一直還在做，我們公司也在做一些工作，國(guó)家也在做，將來(lái)會(huì)出臺(tái)這樣的規(guī)劃。[14:10]

　　[陳維江]:這里主要是簡(jiǎn)單介紹一下我們自己的規(guī)劃，當(dāng)然最終還是要服從于國(guó)家的規(guī)劃了。我們自己的規(guī)劃是未來(lái)五年，到2017年的時(shí)候，我們規(guī)劃要把特高壓輸電技術(shù)推廣應(yīng)用，在中國(guó)形成一個(gè)特高壓交直流的骨干網(wǎng)架，通俗講就像無(wú)線電通訊技術(shù)，就是要形成一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，我們電也要形成網(wǎng)絡(luò)才行，這樣才能保障電力的可靠供應(yīng)，才是有基礎(chǔ)的。[14:11]

　　[陳維江]:所以我們規(guī)劃未來(lái)五年可能要形成一個(gè)特高壓的電網(wǎng)，一個(gè)網(wǎng)架。這個(gè)網(wǎng)架包括三條縱向的，所謂縱向是南北方向的，還有三條橫向的，手段都是連接電源的，要么大煤電，要么大水電，要么大風(fēng)電，然后送到負(fù)荷中心。如果能實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò)的規(guī)劃，就可以很好地把我們國(guó)家的能源資源和生產(chǎn)力不均衡的情況進(jìn)行改變，在全國(guó)范圍內(nèi)進(jìn)行能源資源的優(yōu)化配置，這是非常好的一個(gè)事情。所以，未來(lái)的應(yīng)用前景還是不錯(cuò)的，這也是國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展迫切需要的。[14:11]

　　[主持人]:其實(shí)我們知道，國(guó)家對(duì)于能源方面其實(shí)一直在大力發(fā)展，包括現(xiàn)在在大力發(fā)展一些新的能源的建設(shè)，所以您個(gè)人覺(jué)得，咱們這個(gè)特高壓項(xiàng)目對(duì)于未來(lái)整個(gè)國(guó)家的新能源的格局會(huì)發(fā)揮什么樣的作用？[14:11]

　　[陳維江]:我們國(guó)家的新能源發(fā)展也有自身的特點(diǎn)，主要有兩個(gè)方面，一是我們的大規(guī)模、集中式的發(fā)展，這是比較下來(lái)跟國(guó)外有差別的，國(guó)外多數(shù)是小規(guī)模分布式的發(fā)展。我們國(guó)家也是國(guó)情所致，像風(fēng)能，都是分布在比較遠(yuǎn)的地方，北部、西部，我們國(guó)家規(guī)劃了有九個(gè)千萬(wàn)千瓦級(jí)的風(fēng)電基地，其中有七個(gè)都在北邊，像內(nèi)蒙、新疆、甘肅等等。大家可以想一下，那個(gè)地方的風(fēng)資源是豐富的。[14:11]

　　[陳維江]:從太陽(yáng)能來(lái)講，主要還是分布在那些地方，那些地方的日照時(shí)間比較長(zhǎng)，真正我們經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的這些地方，風(fēng)也少，太陽(yáng)能規(guī)模化的也少，只能在屋頂上。這種新能源的發(fā)展，從分布上來(lái)講，很多都是集中，離負(fù)荷中心又很遠(yuǎn)，而且就地又消納不了，有風(fēng)能的地方，有太陽(yáng)能豐富的地方，恰恰是欠發(fā)達(dá)的地方，人也少，用不了這些電。[14:11]

　　[陳維江]:用不了這些電就得傳出來(lái)，而且太陽(yáng)能和風(fēng)不變成電也不能用啊。所以這是一個(gè)基本的國(guó)情，就是集中式、規(guī)模化的特點(diǎn)。[14:11]

　　[陳維江]:另外，發(fā)展也是很快的，速度也很快，這跟國(guó)外也是不太一樣的。我們有哪個(gè)產(chǎn)業(yè)有比較好的前景，大家都爭(zhēng)先發(fā)展，爭(zhēng)先參與，發(fā)展起來(lái)的規(guī)劃和技術(shù)上的儲(chǔ)備問(wèn)題也還是有一些跟不上的。另外，新能源主要集中在風(fēng)電和太陽(yáng)能，這樣兩種新能源形式，它的特點(diǎn)是隨機(jī)性比較強(qiáng)，來(lái)風(fēng)了發(fā)電就可以了，有日照了就可以發(fā)電，晚上就沒(méi)有太陽(yáng)了，或沒(méi)有風(fēng)的時(shí)候風(fēng)機(jī)就不轉(zhuǎn)了，這時(shí)候就沒(méi)有電了，應(yīng)該說(shuō)發(fā)電的利用小時(shí)數(shù)還是比較低的。再加上又是間歇性的，不可控，是靠天吃飯的。[14:11]

　　[陳維江]:這樣，你怎么把它送出來(lái)？當(dāng)?shù)赜钟貌涣耍�必須得遠(yuǎn)的地方用，再加上不太好用。從大的層面來(lái)講，或者從節(jié)能減排、保護(hù)環(huán)境或者節(jié)約資源的角度，我們應(yīng)該要發(fā)展清潔能源了，但是又有這樣一些技術(shù)的缺陷，讓你不好控制它，這就帶來(lái)了挑戰(zhàn)了。幾個(gè)方面的挑戰(zhàn)，分布很遠(yuǎn)、大規(guī)模的，又有間歇性的，隨機(jī)性強(qiáng)的，當(dāng)?shù)夭荒芟�納的，或者消納量很小的，必須要送出的，你要是單獨(dú)給他送出來(lái)是不經(jīng)濟(jì)的。[14:12]

　　[陳維江]:另外，你送了，他一停，你不是對(duì)人影響就大了嘛，所以這時(shí)候我們通過(guò)分析認(rèn)為，如果用特高壓輸電方式，把當(dāng)?shù)氐幕痣娀蛘哂械胤接兴�電，都給他揉和在一起，就像個(gè)大水庫(kù)一樣，我再修條水渠給他送水過(guò)去，就保證這個(gè)水渠不干了，如果單獨(dú)一條水渠，送一個(gè)有水源的地方，一干就完了，影響就大了，這樣可以調(diào)節(jié)或者可以互補(bǔ)，再利用特高壓的高效率、低損耗，把它送到負(fù)荷中心。[14:12]

　　[陳維江]:所以現(xiàn)在發(fā)展特高壓輸電技術(shù)，應(yīng)該說(shuō)從我們國(guó)家來(lái)講，目前這種大規(guī)模、集中式的新能源的開(kāi)發(fā)來(lái)看，還是有利于促進(jìn)它的發(fā)展的。[14:12]

　　[陳維江]:當(dāng)然，你要是說(shuō)像國(guó)外那種只是分布式的，就沒(méi)有必要了，一家一戶都接了，就沒(méi)有必要傳輸了。所以發(fā)展特高壓，對(duì)于發(fā)展太陽(yáng)能也好，特別是風(fēng)能這種新能源，還是有很大的促進(jìn)作用。[14:12]

　　[主持人]:今天的訪談陳主任一直在強(qiáng)調(diào)特高壓項(xiàng)目不是一個(gè)人不是一個(gè)廠家的成果，是大家協(xié)同合作包括產(chǎn)學(xué)研協(xié)同合作的成果，這樣一個(gè)好的經(jīng)驗(yàn)也值得其他的產(chǎn)業(yè)、其他的領(lǐng)域來(lái)借鑒，當(dāng)然我們也希望各個(gè)領(lǐng)域都能取得像特高壓項(xiàng)目這樣的一個(gè)重大的技術(shù)上的突破。[14:12]

　　[主持人]:再次感謝陳主任今天能夠作客我們的演播室，同時(shí)也感謝各位網(wǎng)友收看我們本期節(jié)目，下次節(jié)目再見(jiàn)。[14:12]

　　[陳維江]:謝謝大家。[14:12]