記者:如何看待目前的電網(wǎng)壟斷問題。
王小廣:目前國內(nèi)總共只有南方電網(wǎng)、國家電網(wǎng)等少數(shù)幾個電網(wǎng)公司牽涉到區(qū)域之間的利益。電網(wǎng)壟斷屬性很強,如果私人經(jīng)營,會導致為了利潤產(chǎn)生一系列的問題,這實際上是降低效率。
電力改革的核心在于兩頭的開放,發(fā)電環(huán)節(jié)的競價,以及供電的階梯電價,而不是中間環(huán)節(jié)電網(wǎng)的私有化改革,這肯定是不行的。電力改革,難題不只在電力系統(tǒng),同時有其他的利益牽制。
記者:怎么評價凌海電改模式?
王小廣:過去電力改革做得比較多的就是放開了民間資本或是外資發(fā)電的限制,但對于電網(wǎng)來說,電網(wǎng)作為公共產(chǎn)品,其提供者除非是社會信用度很高,才可以提供服務。對于民間資本能否擁有電網(wǎng)產(chǎn)權,我認為這值得商榷。
凌海的機制不對,治理結(jié)構也不對。誰來制定投資、決策、經(jīng)營這樣的東西,是董事會來決定。董事長應該由國家去決定,或者是國有某一個財政部門來代管。凌海的情況是,國有的電網(wǎng)公司占據(jù)70%股份,私人資本占據(jù)30%,決定權應該掌握在電網(wǎng)手里,民間的30%是從屬的。
但凌海的情況是完全顛倒的,30%股份能夠控制這個系統(tǒng),說明這個治理結(jié)構肯定是混亂的,根本就不是改革。目前凌海的這種體制,或者說這個實驗,是個失敗的實驗。這樣做試點是誤導改革。
“凌海模式”下,民營資本去投資一個公益、壟斷屬性的電網(wǎng),它的目的是為了盈利,再加上其能夠控制電價,這就很要命。只要出現(xiàn)跟其利益相沖突的時候,它就會打破正常市場的秩序,斷電、強制性的加價這種手段就會出現(xiàn)了,所以電網(wǎng)不適合搞民營化。
記者:哪些領域適合民營資本進入。
王小廣:允許民營資本進入一些行業(yè),實際上也是讓他們有更多的發(fā)展機會,這個方式是對的,但是必須要有一個清單,民營最適合進入什么行業(yè)?非競爭性的、壟斷的、自然壟斷的公共產(chǎn)品是不適合民營進入的。
像汽車、銀行以及煤炭、油氣等資源行業(yè),這些都應該鼓勵民間資本進入。電網(wǎng)實際上擁有公共產(chǎn)品的屬性,是自然壟斷的,運營方很大程度上是服務公眾利益的。當然理論上公共品也可以私人經(jīng)營,或是采取委托的方式,但這肯定需要嚴格的監(jiān)管。